A Teia

[Cable Guy]

45 minutes ago, HugoMiguel said:

Então lá por uma pessoa escrever uma curta metragem excelente, quer dizer que vai escrever bem uma série ou novela? Uma curta tem 30 minutos, mais coisa menos coisa, um episódio de uma novela tem mais que isso, as novelas têm no mínimo 200 episódios. ata

Não, Hugo, simplesmente era um comentário geral sobre a falta de ambição e falta de criatividade que tanto SIC como TVI demonstram, pois há gente que sai das universidades com imensas ideias, imenso talento e formação, e não lhes dão uma oportunidade, porque estão sempre a produzir mais do mesmo no que toca a histórias.

Aliás, acho imensa graça que o Moniz, como consultor de ficção da TVI, afirmou que vinham aí coisas muito diferentes, sem ser no estilo novela   Depois vai-se a ver... e o que temos? "Onde Está Elisa" nas primeiras 2 semanas de facto parecia uma série policial: com ritmo, foco; depois tornou-se em mais uma telenovela, com imensas cenas de histórias paralelas e romances/traições para encher episódios. E agora "A Teia", outra suposta 'série', que muito pouco destoa do estilo de histórias que as telenovelas recentes da TVI têm tido. Ou seja, novidades... "só no Continente". Na TVI, não é de certeza   "Séries"? Não o são. "Histórias diferentes"? Não. Algo que verdadeiramente surpreenda pela diferença? Não.

P.S. Quando vi as promos de "Equador", "Super Pai", ou até de várias temporadas dos "Morangos com Açucar", soube que iam ser boas séries e não me enganei. O público português também concorda comigo, pois foram grandes sucessos. Numa época em que a TVI ainda arriscava mais e oferecia maior variedade aos telespectadores.

Editado 1 de novembro 2018 por Cable Guy

[agui]

há 14 minutos, Cable Guy disse:

Não, Hugo, simplesmente era um comentário geral sobre a falta de ambição e falta de criatividade que tanto SIC como TVI demonstram, pois há gente que sai das universidades com imensas ideias, imenso talento e formação, e não lhes dão uma oportunidade, porque estão sempre a produzir mais do mesmo no que toca a histórias.

Aliás, acho imensa graça que o Moniz, como consultor de ficção da TVI, afirmou que vinham aí coisas muito diferentes, sem ser no estilo novela   Depois vai-se a ver... e o que temos? "Onde Está Elisa" nas primeiras 2 semanas de facto parecia uma série policial: com ritmo, foco; depois tornou-se em mais uma telenovela, com imensas cenas de histórias paralelas e romances/traições para encher episódios. E agora "A Teia", outra suposta 'série', que muito pouco destoa do estilo de histórias que as telenovelas recentes da TVI têm tido. Ou seja, novidades... "só no Continente". Na TVI, não é de certeza   "Séries"? Não o são. "Histórias diferentes"? Não. Algo que verdadeiramente surpreenda pela diferença? Não.

P.S. Quando vi as promos de "Equador", "Super Pai", ou até de várias temporadas dos "Morangos com Açucar", soube que iam ser boas séries e não me enganei. O público português também concorda comigo, pois foram grandes sucessos. Numa época em que a TVI ainda arriscava mais e oferecia maior variedade aos telespectadores.

Mas já todos sabemos que vêm telenovelas. É preciso ser muito ingénuo para acreditar que vêm "séries". Aliás, para mim o nome "série" nem é sinónimo de algo com mais qualidade do que novelas. "A Teia", tal como "Onde Está Elisa?" e outras, vai ser uma novela.

[Cable Guy]

33 minutes ago, AGUI said:

Mas já todos sabemos que vêm telenovelas. É preciso ser muito ingénuo para acreditar que vêm "séries".

Talvez. Mas quando o consultor responsável pela ficção televisiva de um canal diz que vem aí mais séries, e não novelas, é normal concluir que possam, de facto, vir a estrear séries - ou seja, com 10 a 13 episódios, ritmo, uma escrita e realização mais cuidadas, etc.

Também é preciso a TVI ser muito ingénua para acreditar que o público português vai continuar a engolir estas telenovelas com histórias mais-do-mesmo ad eternum e não se vai fartar. Os sinais não poderiam ser mais óbvios a nível de audiências, mas eles continuam a insistir na mesma coisa de sempre. Boa sorte com essa estratégia. Como diz a velha máxima "É louco quem espera resultados diferentes, fazendo sempre as mesmas coisas"  

Editado 1 de novembro 2018 por Cable Guy

[J0K3R]

Isto tem tudo para hitar no horário de JD. A concorrência é praticamente nula. 

[Morgana]

há 35 minutos, Cable Guy disse:

Talvez. Mas quando o consultor responsável pela ficção televisiva de um canal diz que vem aí mais séries, e não novelas, é normal concluir que possam, de facto, vir a estrear séries - ou seja, com 10 a 13 episódios, ritmo, uma escrita e realização mais cuidadas, etc.

Também é preciso a TVI ser muito ingénua para acreditar que o público português vai continuar a engolir estas telenovelas com histórias mais-do-mesmo ad eternum e não se vai fartar. Os sinais não poderiam ser mais óbvios a nível de audiências, mas eles continuam a insistir na mesma coisa de sempre. Boa sorte com essa estratégia. Como diz a velha máxima "É louco quem espera resultados diferentes, fazendo sempre as mesmas coisas"  

Bingo!

O grande problema das novelas, e o que cada vez mais as torna desfasadas daquilo que são os hábitos e desejos de consumo (principalmente por parte da geração que veio a seguir à nossa) é a falta de foco e o facto de "irem a todo o lado e mais algum" durante demasiado tempo... Estamos na era das redes, das stories (informação de segundos), das mensagens e sensações rápidas, do binge watching, das múltiplas ofertas, dos fenómenos sensação (que são quase sempre rápidos),  e as novelas são justamente o contrário disto. O que as pessoas cada vez mais querem é um único plot, bem definido e conciso, original de preferência, e rápido! Por isso é que as séries são o presente (lá fora) e o futuro (cá também): podem variar em termos de ritmo, estética, etc., mas o que têm é uma identidade narrativa fechada/concisa, bem definida, e acima de tudo rápida. E, claro, production value de qualidade.

Já as novelas com os seus múltiplos plots, 3000 personagens, 20 mil episódios, estéticas genéricas e banais, valores de produção questionáveis, formas de representação básicas e paradas no tempo, já não captam a atenção. São palha. Palha que já não tem espaço nos nossos dias cada vez mais rápidos. Vai-se vendo porque ainda há o hábito de sintonizar as generalistas, mas conheço cada vez menos gente que siga religiosamente uma novela.

Por exemplo, se Valor da Vida (com, vá lá, 30 episódios) se focasse no Artur (e nas suas relações estritamente diretas) e a narrativa fosse caminhando exclusivamente no trilho do plot da criogenia, teria um potencial brutal.

Um canal que hoje aposte em boas séries (e esta é a grande crítica à RTP, apesar de uma luz ou outra ao fundo do túnel) não terá sucesso a curto prazo, é verdade. Mas o sucesso atual está essencialmente (ainda que não exclusivamente) dependente de gerações que depressa desaparecerão, e à medida que isso for acontecendo, acontecerá também a mudança. A audiências já o denotam. E quem não o perceber sofrerá as consequências. 

[Forbidden]

há 1 hora, AGUI disse:

Mas já todos sabemos que vêm telenovelas. É preciso ser muito ingénuo para acreditar que vêm "séries". Aliás, para mim o nome "série" nem é sinónimo de algo com mais qualidade do que novelas. "A Teia", tal como "Onde Está Elisa?" e outras, vai ser uma novela.

Claro que nós que estamos mais por dentro do assunto sabemos que são novelas, mas para o público que não está tão por dentro das manhas da TVI pode ser enganado. Não é nada de novo no entanto, é o mesmo que os "episódios especiais" (que de especiais só tinham o nome) ou as "segundas temporadas", é só para o marketing.

[Maciel]

há 1 hora, DOCA disse:

Isto tem tudo para hitar no horário de JD. A concorrência é praticamente nula. 

Por essa ordem de ideias as 3 novelas do HN deviam estar a hitar xD

[J0K3R]

há 39 minutos, Maciel disse:

Por essa ordem de ideias as 3 novelas do HN deviam estar a hitar xD

JD até está confortavelmente distante da colega. E isto tendo ingredientes melhores (incluindo o Morgado), não obstante de ser uma novidade, tem margem para fazer 25 à vontade nos primeiros tempos. 

[Joanac]

 

[Marta93]

Mariana Norton no elenco

[SilvCarva]

Estreia na ficção da TVI não é? Gosto muito. 

[SIM]

O elenco está muito interessante.

Metade do elenco há quatro anos nem sequer estava no canal, isso é muito positivo.

[Pedro M.]

A Telenovelas diz que estreia dia 12.

[Fernando]

há 3 minutos, Pedro M. disse:

A Telenovelas diz que estreia dia 12.

Deste mês? 
Lá vamos nós começar outra vez a revelar as datas de estreia quatro dias antes 

[Pedro M.]

Agora mesmo, Fernandovisão disse:

Deste mês? 
Lá vamos nós começar outra vez a revelar as datas de estreia quatro dias antes 

Só vi a capa, mas deve ser deste mês, claro.

Vale o que vale.

[Mr. Carter]

Mas não deve andar longe disso...

[Duarte com D]

há 15 horas, Kandinsky disse:

Bingo!

O grande problema das novelas, e o que cada vez mais as torna desfasadas daquilo que são os hábitos e desejos de consumo (principalmente por parte da geração que veio a seguir à nossa) é a falta de foco e o facto de "irem a todo o lado e mais algum" durante demasiado tempo... Estamos na era das redes, das stories (informação de segundos), das mensagens e sensações rápidas, do binge watching, das múltiplas ofertas, dos fenómenos sensação (que são quase sempre rápidos),  e as novelas são justamente o contrário disto. O que as pessoas cada vez mais querem é um único plot, bem definido e conciso, original de preferência, e rápido! Por isso é que as séries são o presente (lá fora) e o futuro (cá também): podem variar em termos de ritmo, estética, etc., mas o que têm é uma identidade narrativa fechada/concisa, bem definida, e acima de tudo rápida. E, claro, production value de qualidade.

Já as novelas com os seus múltiplos plots, 3000 personagens, 20 mil episódios, estéticas genéricas e banais, valores de produção questionáveis, formas de representação básicas e paradas no tempo, já não captam a atenção. São palha. Palha que já não tem espaço nos nossos dias cada vez mais rápidos. Vai-se vendo porque ainda há o hábito de sintonizar as generalistas, mas conheço cada vez menos gente que siga religiosamente uma novela.

Por exemplo, se Valor da Vida (com, vá lá, 30 episódios) se focasse no Artur (e nas suas relações estritamente diretas) e a narrativa fosse caminhando exclusivamente no trilho do plot da criogenia, teria um potencial brutal.

Um canal que hoje aposte em boas séries (e esta é a grande crítica à RTP, apesar de uma luz ou outra ao fundo do túnel) não terá sucesso a curto prazo, é verdade. Mas o sucesso atual está essencialmente (ainda que não exclusivamente) dependente de gerações que depressa desaparecerão, e à medida que isso for acontecendo, acontecerá também a mudança. A audiências já o denotam. E quem não o perceber sofrerá as consequências. 

Isto vai parecer que eu estou a discordar com vocês mas não, estou muito de acordo, principalmente quando dizes que o mundo está rápido, não há tempo para nada, concordo em absoluto, e acrescento mais, hoje em dia muita gente trabalha por turnos, seja em hospitais, fabricas ou shopings, e acima de tudo turnos rotativos numa semana trabalham num horário, na outra trabalham noutro, não dá para se fidelizarem à frente da televisão.

No entanto, não acho que devemos substituir tudo JÁ por series, principalmente se forem semanais, este formato até nos EUA está a morrer, e o que está a dar é despejar a serie toda num dia e as pessoas verem quando querem, como faz a Netflix.

O publico português não está habituado a ver coisas semanais, e a ter de esperar uma semana pelo novo capitulo, iam desapegar facilmente, portanto continuo a defender as novelas, MAS não nos moldes em que estão a ser feitas e apresentadas.

As novelas em Portugal a nível técnico são um lixo, e a historia até pode ser a melhor de sempre, que enquanto não houver bons meios técnicos, nada feito, e que o diga Riverdale que é um lixo a nível de historia, no entanto tem sucesso e chega ao seu publico, aliás do qual eu faço parte.  

Nas novelas a realização é podre, é do mais básico que há, a fotografia enfim nem consigo adjetivar (existe algum cuidado com isto sequer?), as bandas sonoras horríveis, mal metidas e editadas, e uma novela (e não só) vive muito do ambiente que a banda sonora cria, as musicas referentes aos casais, os instrumentais misteriosos que pertencem aos vilões, nem com isto há cuidado, os visuais dos personagens são outro degredo, desatualizados, desadequados à classe a que a pessoa pertence, os pobres demasiado cuidados os ricos demasiado desleixados... E os cenários? Os cenários são maior b*sta das nossas novelas, e então com a pobre realização nem dá para os fazê-los ter o mínimo de qualidade visual.

As novelas deveriam resolver estes problemas, e reduzir o tempo que estão no ar, 6 meses no máximo e dando apenas de segunda à sexta, sei a treta toda que têm que cobrir a da concorrência e blá blá blá, mas esse dia é mais um episódio que conta para diluir mais a historia, é mais um episódio que as pessoas têm de ver neste mundo rapido e sem tempo, e num dia em que o que as pessoas querem é "p*tas e vinho verde" como diz povo.

Quanto ás series elas deveriam ter espaço no fim de semana, semanalmente sim, contrariando o que disse à pouco, mas está na altura de as tvs  mostrarem  que sabem fazer umas coisinhas, e como para já não é viável gravar uma coisa com 13 episódios e despeja-la no TVI Player como a Netflix faz com as suas series, para já esta seria solução viável, deixando a sega à sext entregue ás novelas.

E por falar em TVI Player, já está na altura de dar uma nova vida a isto não?  

Outro grande mal das TVS em Portugal é a SIC e a TVI acharem que a concorrência uma da outra são apenas elas, o que é errado, a guerra começou a ser generalistas vs Cabo, o que claramente foi e é ainda uma grande derrota para as generalistas, mas hoje em dia a guerra é televisão vs Internet, e nem é bem uma guerra é um massacre, já que a Internet ganha e não há nada que as televisões possam fazer para reverter isso, mas como diz o ditado "Se não os podes vencer, junta-te a eles", e com isto quero dizer umas vez mais que têm de melhorar o TVI Player, pois as pessoas nos dias de hoje querem ver o que querem, e acima de tudo quando querem.

E com este texto não quero dizer o futuro são novelas, não o futuro é fazer series e despejá-las num serviço de streaming, mas isso para o mercado português para JÁ não é viável, e esta é a solução a meu ver para os próximos "aninhos".

[zent]

têm de melhorar o TVI Player, pois as pessoas nos dias de hoje querem ver o que querem, e acima de tudo quando querem.

Concordo em parte com o que dizes embora não ache que tecnicamente os produtos de ficção sejam uma tragédia assim tão grande. Não conhecesse eu as coisas e até acharia que era impossível ver as coisas porque tecnicamente destruíam o resto. No entanto, é verdade que há muita coisa que é preciso melhorar e provavelmente acima de tudo pensar nas coisas antes de fazer, que me parece muitas vezes ser esse o problema.

Não percebi de todo foi a questão do TVI Player e o ver quando se quiser. Desse ponto de vista é dos melhores do mercado, quer em Portugal quer lá fora, uma vez que, as coisas são disponibilizadas muito pouco tempo depois da emissão e não têm qualquer limite para a sua visualização.

[Forbidden]

Agora mesmo, jc_71189 disse:

Concordo em parte com o que dizes embora não ache que tecnicamente os produtos de ficção sejam uma tragédia assim tão grande. Não conhecesse eu as coisas e até acharia que era impossível ver as coisas porque tecnicamente destruíam o resto. No entanto, é verdade que há muita coisa que é preciso melhorar e provavelmente acima de tudo pensar nas coisas antes de fazer, que me parece muitas vezes ser esse o problema.

Não percebi de todo foi a questão do TVI Player e o ver quando se quiser. Desse ponto de vista é dos melhores do mercado, quer em Portugal quer lá fora, uma vez que, as coisas são disponibilizadas muito pouco tempo depois da emissão e não têm qualquer limite para a sua visualização.

Eu acho as novelas portuguesas bem pobres em termos técnicos, na verdade até acho que regrediram nos últimos anos... não acertam com as músicas/instrumentais, a edição é péssima (cenas super curtas, intercalam cenas dramáticas com cenas irrelevantes, quebram o suspense, etc). Novelas como Ilha dos Amores ou Tempo de Viver eram bem melhores tecnicamente, e já tem 10 anos.

há 1 hora, Duarte com D disse:

Nas novelas a realização é podre, é do mais básico que há, a fotografia enfim nem consigo adjetivar (existe algum cuidado com isto sequer?), as bandas sonoras horríveis, mal metidas e editadas, e uma novela (e não só) vive muito do ambiente que a banda sonora cria, as musicas referentes aos casais, os instrumentais misteriosos que pertencem aos vilões, nem com isto há cuidado, os visuais dos personagens são outro degredo, desatualizados, desadequados à classe a que a pessoa pertence, os pobres demasiado cuidados os ricos demasiado desleixados... E os cenários? Os cenários são maior b*sta das nossas novelas, e então com a pobre realização nem dá para os fazê-los ter o mínimo de qualidade visual.

As novelas deveriam resolver estes problemas, e reduzir o tempo que estão no ar, 6 meses no máximo e dando apenas de segunda à sexta, sei a treta toda que têm que cobrir a da concorrência e blá blá blá, mas esse dia é mais um episódio que conta para diluir mais a historia, é mais um episódio que as pessoas têm de ver neste mundo rapido e sem tempo, e num dia em que o que as pessoas querem é "p*tas e vinho verde" como diz povo.

 

Nós aqui acho que queremos todos isso, mas "não há dinheiro" e continua tudo na mesma. Aliás, a TVI enquanto liderar (nem que seja por décimas) não mexe uma palha.

[Johnman]

há 6 minutos, Forbidden disse:

Eu acho as novelas portuguesas bem pobres em termos técnicos, na verdade até acho que regrediram nos últimos anos... não acertam com as músicas/instrumentais, a edição é péssima (cenas super curtas, intercalam cenas dramáticas com cenas irrelevantes, quebram o suspense, etc). Novelas como Ilha dos Amores ou Tempo de Viver eram bem melhores tecnicamente, e já tem 10 anos.

Eu noto isso muito nas da TVI, mas as da SIC por acaso portam-se bem melhor em todos esses aspetos técnicos que têm falado.

De qualquer forma, Ilha dos Amores e Equador continuam a ser, para mim, os maiores feitos técnicos da televisão portuguesa de sempre.

Editado 2 de novembro 2018 por Johnman

[Forbidden]

há 6 minutos, Johnman disse:

Eu noto isso muito nas da TVI, mas as da SIC por acaso porta-se bem melhor em todos esses aspetos técnicos que têm falado.

Ilha dos Amores e Equador continuam a ser, para mim, os maiores feitos técnicos da televisão portuguesa de sempre.

Pode ser que sim (já não sigo fielmente uma novela da SIC desde Amor Maior), mas os 300 episódios continuam lá, só isso estraga tudo. Nem eu tenho interesse algum em ver novelas com essa duração, independentemente da qualidade das mesmas.

A Globo há muito que já ajustou o número de episódios das novelas para não irem além dos 180 eps, por aqui deviam fazer o mesmo.

Editado 2 de novembro 2018 por Forbidden

[agui]

há 6 minutos, Forbidden disse:

Eu acho as novelas portuguesas bem pobres em termos técnicos, na verdade até acho que regrediram nos últimos anos... não acertam com as músicas/instrumentais, a edição é péssima (cenas super curtas, intercalam cenas dramáticas com cenas irrelevantes, quebram o suspense, etc). Novelas como Ilha dos Amores ou Tempo de Viver eram bem melhores tecnicamente, e já tem 10 anos.

Nós aqui acho que queremos todos isso, mas "não há dinheiro" e continua tudo na mesma. Aliás, a TVI enquanto liderar (nem que seja por décimas) não mexe uma palha.

Isso não é verdade. A nível de guião, atores e banda sonora pode ser verdade, mas o resto não. Cenários de paredes de plástico, moscas nos cenários, planos super básicos, microfones a aparecer, imagens de transição mal feitas e repetidas até à exaustão, banda sonora mal posta e até efeitos mal feitos.

[zent]

há 21 minutos, Forbidden disse:

Eu acho as novelas portuguesas bem pobres em termos técnicos, na verdade até acho que regrediram nos últimos anos... não acertam com as músicas/instrumentais, a edição é péssima (cenas super curtas, intercalam cenas dramáticas com cenas irrelevantes, quebram o suspense, etc). Novelas como Ilha dos Amores ou Tempo de Viver eram bem melhores tecnicamente, e já tem 10 anos.

Eu não duvido, até porque com o corte de custos que se tem acentuado ao longo dos últimos anos é nesse tipo de coisas (supostamente secundárias) por onde se começa normalmente.

Editado 2 de novembro 2018 por jc_71189

[Forbidden]

há 3 minutos, AGUI disse:

Isso não é verdade. A nível de guião, atores e banda sonora pode ser verdade, mas o resto não. Cenários de paredes de plástico, moscas nos cenários, planos super básicos, microfones a aparecer, imagens de transição mal feitas e repetidas até à exaustão, banda sonora mal posta e até efeitos mal feitos.

Não é verdade pra ti, pra mim e pra outras pessoas sim.

[Magazine]

há 3 horas, Duarte com D disse:

As novelas em Portugal a nível técnico são um lixo, e a historia até pode ser a melhor de sempre, que enquanto não houver bons meios técnicos, nada feito, e que o diga Riverdale que é um lixo a nível de historia, no entanto tem sucesso e chega ao seu publico, aliás do qual eu faço parte.  

Eu ia abandonar a série, mas dei uma 2ª oportunidade e o 2º episódio dei comigo só a comentar e a elogiar a realização e produção da série  É uma honra poder assistir a uma coisa tão bem feitinha. É realmente do pouco que presta, pelo menos para isso essa série serve