Atualidade & Política

[Patiño]

há 28 minutos, Hugo disse:

Claramente essas declarações dela são exageradas, mas já estiveram mais longe da verdade. O PSD em vez de se centrar mais e roubar eleitorado ao PS, está a tentar roubar eleitorado ao Chega, basta ver as intervenções do Montenegro, que calado já é mau e quando abre a boca é ainda pior.

O Montenegro está a radicalizar o discurso por uma questão tática, por exemplo quando vem falar do "gonçalvismo" do PS, é uma parvoíce. O PSD só ganha as eleições se conseguir conquistar o centro e os reformados, são as pessoas que são do centro político e mais velhos que lhe podem dar a vitória, seria mais eficaz do que ir buscar eleitorado do Chega. 

[Duarte]

há 3 horas, Enzo Fernandez disse:

Outra que engoliu a mesma cassete do PNS que tudo o que é a direita é extrema direita ou radical 

E onde é que ela mentiu, Andreia? 

[Froholdt]

há 2 horas, Duarte disse:

E onde é que ela mentiu, Andreia? 

Calma flor. 

[Duarte]

há 1 minuto, Enzo Fernandez disse:

Calma flor. 

Eu estou calmo, perguntei só onde é que ela mentiu 

[Froholdt]

há 6 minutos, Duarte disse:

Eu estou calmo, perguntei só onde é que ela mentiu 

Vindo de uma cassete riscada que também têm discurso extremista e radical também têm a sua piada 

[Fernando]

Eu acho essas declarações exageradas e perigosas, não tendo particular afinidade com o Montenegro . O Bloco é um partido de terra queimada, é criar bichos papões para atrair atenções, medidas é que já é mais difícil de propor. O que ela critica ao Montenegro pode servir a todos os partidos porque o extremismo e discurso a roçar ao populismo do mais perigoso que há paira da esquerda à direita, com pequenas exceções, incluindo no próprio partido do qual ela é líder. O Chega é só à direita (e de uma forma mais perigosa) aquilo que o Bloco sempre foi. Um partido de soundbites e sem grande ideias. 

Editado 2 de dezembro 2023 por Fernando

[Duarte]

há 1 minuto, Enzo Fernandez disse:

Vindo de uma cassete riscada que também têm discurso extremista e radical também têm a sua piada 

Primeiro, não me disseste onde é que ela mentiu 

Segundo, onde é que está o discurso radical? Defender o SNS é discurso radical? Estar contra monopólios é radical? Defender direitos humanos é radical? 

[Taktak]

há 19 minutos, Fernando disse:

Eu acho essas declarações exageradas e perigosas, não tendo particular afinidade com o Montenegro . O Bloco é um partido de terra queimada, é criar bichos papões para atrair atenções, medidas é que já é mais difícil de propor. O que ela critica ao Montenegro pode servir a todos os partidos porque o extremismo e discurso a roçar ao populismo do mais perigoso que há paira da esquerda à direita, com pequenas exceções, incluindo no próprio partido da qual ela é líder. O Chega é só à direita (e de uma forma mais perigosa) aquilo que o Bloco sempre foi. Um partido de soundbites e sem grande ideias. 

Exatamente. O BE sempre apresentou medidas de teor extremista durante o seu percurso. 

Só que uma imagem mais democrática e dentro do goto de determinadas elites.

Insinuar que as dívidas de um pais não devem ser pagas é um tom extremista.

[Froholdt]

há 29 minutos, Duarte disse:

Primeiro, não me disseste onde é que ela mentiu 

Segundo, onde é que está o discurso radical? Defender o SNS é discurso radical? Estar contra monopólios é radical? Defender direitos humanos é radical? 

Não mentiu?? A esquerdalha anda toda em modo cassete riscada a dizer que tudo o que vêm da direita é extremista e radical, vai lá mas é ler a agenda woke e não me chateies a cabeça Madalena. 

[Duarte]

há 5 minutos, Enzo Fernandez disse:

Não mentiu?? A esquerdalha anda toda em modo cassete riscada a dizer que tudo o que vêm da direita é extremista e radical, vai lá mas é ler a agenda woke e não me chateies a cabeça Madalena. 

Cá está, continuaste sem dizer absolutamente nada, e virou logo para o "woke" e o "esquerdalha". Mas eu ajudo-te com o discurso, faltou-te o "marxismo (cultural, de preferência)". 

Acho sempre isto tão engraçado, espigam-se com pouco, basta fazer duas perguntas que se espumam todos. 

Editado 2 de dezembro 2023 por Duarte

[bacalhaucomnatas]

há 32 minutos, Taktak disse:

Insinuar que as dívidas de um pais não devem ser pagas é um tom extremista.

coisa mais inteligente que ouvi dizer durante os anos da troika. uma ideia que dá aos governos endividados força negocial. 

[D91]

há 1 hora, Duarte disse:

Eu estou calmo, perguntei só onde é que ela mentiu 

Mentiu. Porque o partido dela é extremista só que à esquerda. O BE é na esquerda o que o CHEGA é na direita.

E ela devia ter vergonha porque é tão extremista que até já participou numa manifestação a pedir a morte do Bolsonaro.

Ela diz isso sobre o PSD porque quer que ganhe o PS para ela formar outra geringonça. A mim não me engana. A Mortágua é das mais sonsas que anda na política. 

[Duarte]

há 2 minutos, D91 disse:

Mentiu. Porque o partido dela é extremista só que à esquerda. O BE é na esquerda o que o CHEGA é na direita.

E ela devia ter vergonha porque é tão extremista que até já participou numa manifestação a pedir a morte do Bolsonaro.

Ela diz isso sobre o PSD porque quer que ganhe o PS para ela formar outra geringonça. A mim não me engana. A Mortágua é das mais sonsas que anda na política. 

O BE é o Chega da esquerda. Epa vocês não têm mesmo noção, mas a vida segue. Se ainda me disserem o PCP 

Claro que ela (como toda a esquerda) vai querer a vitória do PS e não a do PSD. Parabéns Capitão Óbvio. 

Quanto à presença na manifestação, desconheço. Mas, já agora, ilucidem-me. A manifestação era a pedir a morte do Bolsonaro ou havia manifestantes a pedir a morte do Bolsonaro? E ela era uma dessas manifestantes? é que eu sei que nas vossas cabecinhas não faz diferença, mas é muito diferente 

[Hugo]

Quase 2024 e o Chega81 voltou  tá mau isso

há 2 minutos, Duarte disse:

Quanto à presença na manifestação, desconheço. Mas, já agora, ilucidem-me. A manifestação era a pedir a morte do Bolsonaro ou havia manifestantes a pedir a morte do Bolsonaro? E ela era uma dessas manifestantes? é que eu sei que nas vossas cabecinhas não faz diferença, mas é muito diferente 

Quando perceberes que é mais uma vez, um forista a fazer de André Ventura e a fazer-se de burro para se vitimizar a ver se cola, nem te vais surpreender. Porque claramente irias ter 3 “protagonistas” de um partido a gritar MORTE AO BOLSONARO assim no meio da rua e, ainda para mais, o próprio partido a partilhar esse mesmo vídeo se tal fosse no sentido literal  istg

Isto foi o que aconteceu: https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/dirigentes-do-bloco-de-esquerda-cantaram-no-25-de-abril-pedindo-a-morte-de-bolsonaro

[D91]

há 6 minutos, Duarte disse:

O BE é o Chega da esquerda. Epa vocês não têm mesmo noção, mas a vida segue. Se ainda me disserem o PCP 

Claro que ela (como toda a esquerda) vai querer a vitória do PS e não a do PSD. Parabéns Capitão Óbvio. 

Quanto à presença na manifestação, desconheço. Mas, já agora, ilucidem-me. A manifestação era a pedir a morte do Bolsonaro ou havia manifestantes a pedir a morte do Bolsonaro? E ela era uma dessas manifestantes? é que eu sei que nas vossas cabecinhas não faz diferença, mas é muito diferente 

O BE parece ser mais extremista que o PCP. 

Ela andou a pedir a morte do Bolsonaro. Existe vídeo na net. Podes pesquisar. Do que era a manifestação não sei. Mas não faz diferença até porque ela fez essas figuras tristes.

Claro que ela quer que ganhe o PS. Por isso diz essas coisas para meter medo às pessoas.

Vocês não se iludam com estas pessoas da política e com os partidos. Todos sem exceção primeiro defendem os interesses deles e os seus tachos e só depois pensam no povo. Isto da esquerda à direita e sem exceção.

Editado 2 de dezembro 2023 por D91

[Duarte]

há 5 minutos, Hugo disse:

Quase 2024 e o Chega81 voltou  tá mau isso

Quando perceberes que é mais uma vez, um forista a fazer de André Ventura e a fazer-se de burro para se vitimizar a ver se cola, nem te vais surpreender. Porque claramente irias ter 3 “protagonistas” de um partido a gritar MORTE AO BOLSONARO assim no meio da rua e, ainda para mais, o próprio partido a partilhar esse mesmo vídeo se tal fosse no sentido literal  istg

Isto foi o que aconteceu: https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/dirigentes-do-bloco-de-esquerda-cantaram-no-25-de-abril-pedindo-a-morte-de-bolsonaro

Amigo, jurou que eu achava que ela ia estar a prestar-se a isso? Provavelmente pensa, mas não ia dizer ne 

Sempre bom te ver, meu Hugo 

há 2 minutos, D91 disse:

O BE parece ser mais extremista que o PCP. 

Ela andou a pedir a morte do Bolsonaro. Existe vídeo na net. Podes pesquisar. Do que era a manifestação não sei. Mas não faz diferença até porque ela fez essas figuras tristes.

Claro que ela quer que ganhe o PS. Por isso diz essas coisas para meter medo às pessoas.

Vocês não se iludam com estas pessoas da política e com os partidos. Todos sem exceção primeiro defendem os interesses deles e os seus tachos e só depois pensam no povo. Isto da esquerda à direita e sem exceção.

Certo, e é extremista no quê? 

Ai é extrema esquerda, certo? Porque defende o SNS e a escola pública? Continuo à espera que alguém me explique quais são as medidas - ou ideologias, vá - extremistas destes partidos perigosíssimos da esquerda. 

[Taktak]

O BE nos moldes de hoje, não se enquadra como um partido de extrema esquerda. Diria que estão mais orientados para uma esquerda socialista. Nos tempos do Louça, sim... 

O PCP, ainda que integrado na democracia, tem como génese um modelo político quase sempre ligado a forças repressivas e extremistas. Diria que souberam encaixar numa realidade globalizada. Somos dos únicos países que conta com autarquias comunistas. 

há 26 minutos, bacalhaucomnatas disse:

coisa mais inteligente que ouvi dizer durante os anos da troika. uma ideia que dá aos governos endividados força negocial. 

Naqueles moldes apresentados, tentativas de negociação, seria ter uma realidade tipo Grécia. Deu no que deu...  Lidar com alemães tecnocratas dá nisso. É o sim ou sim. 

[D91]

há 6 minutos, Duarte disse:

Ai é extrema esquerda, certo? Porque defende o SNS e a escola pública? Continuo à espera que alguém me explique quais são as medidas - ou ideologias, vá - extremistas destes partidos perigosíssimos da esquerda. 

Todos os partidos defendem isso como é óbvio. Ninguém nunca irá acabar com o SNS ou com a escola pública.

E é óbvio que o BE tem comportamentos extremistas. Se não querem ser vistos como extremistas não se metam a jeito.

 

[Duarte]

há 7 minutos, Taktak disse:

O BE nos moldes de hoje, não se enquadra como um partido de extrema esquerda. Diria que estão mais orientados para uma esquerda socialista. Nos tempos do Louça, sim... 

O PCP, ainda que integrado na democracia, tem como génese um modelo político quase sempre ligado a forças repressivas e extremistas. Diria que souberam encaixar numa realidade globalizada. Somos dos únicos países que conta com autarquias comunistas. 

Naqueles moldes apresentados, tentativas de negociação, seria ter uma realidade tipo Grécia. Deu no que deu...  Lidar com alemães tecnocratas dá nisso. É o sim ou sim. 

O BE vive numa dimensão social apenas - basta ver que de preocupam com habituação, igualdade (seja LGBT+, seja migrantes) - enquanto o discurso do PCP é particularmente contra o capital opressor. 

há 1 minuto, D91 disse:

Todos os partidos defendem isso como é óbvio. Ninguém nunca irá acabar com o SNS ou com a escola pública.

E é óbvio que o BE tem comportamentos extremistas. Se não querem ser vistos como extremistas não se metam a jeito.

 

Primeiro, que o Chega é bastante claro no seu modelo de acabar com isso (mas é o Chega, aquilo é só discurso vazio), e a própria IL incentiva medidas que levam ao fim do SNS como o conhecemos. Aliás, se quisermos ser conspiracionistas, podemos dizer que esse desmentelemento já está em curso. 

Quando ao extremismo do BE, principalmente em medidas para as legislativas, continuo à espera para saber quais são. 

[Taktak]

há 2 minutos, Duarte disse:

O BE vive numa dimensão social apenas - basta ver que de preocupam com habituação, igualdade (seja LGBT+, seja migrantes) - enquanto o discurso do PCP é particularmente contra o capital opressor. 

Primeiro, que o Chega é bastante claro no seu modelo de acabar com isso (mas é o Chega, aquilo é só discurso vazio), e a própria IL incentiva medidas que levam ao fim do SNS como o conhecemos. Aliás, se quisermos ser conspiracionistas, podemos dizer que esse desmentelemento já está em curso. 

Quando ao extremismo do BE, principalmente em medidas para as legislativas, continuo à espera para saber quais são. 

Bem, atualmente sim. Até porque creio que o BE sabe que entrando na dimensão economica, dificilmente teria que argumentar algumas das reinvindicações deles. 

O Chega vai atrás daquilo que as pessoas reclamam no dia a dia e transforma em soundbites para atrair atenções. A esmagadora maioria daquelas propostas nao tem fundamento nem bases de sustentem tais ideias. Sempre disse e digo. O Ventura quer chegar ao poder de qualquer forma. É o sonho molhado dele. Não passa de um jotinha reprimido por nunca ter tido possibilidade de ascensão interna. O problema é quem ele recrutou para se juntar ao grupo. Gente para lá de perigosa. 

[D91]

há 2 minutos, Duarte disse:

Primeiro, que o Chega é bastante claro no seu modelo de acabar com isso (mas é o Chega, aquilo é só discurso vazio), e a própria IL incentiva medidas que levam ao fim do SNS como o conhecemos. Aliás, se quisermos ser conspiracionistas, podemos dizer que esse desmentelemento já está em curso. 

 

Nunca ninguém vai poder acabar com o SNS. Não sei o que é que o Chega disse sobre isso. Mas fui pesquisar e defendem a privatização de tudo.

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/programa-do-chega-defende-privatizacao-de-hospitais-escolas-vias-de-comunicacao-e-meios-de-transporte

Mas acho que isso seria impossível de colocar em prática.

[Taktak]

O SNS está de tal forma fragilizado, que só se safa com uma reestruturação tremenda. Há que investir e reorganizar. 

A educação será a próxima acidentada. Teremos graves problemas no futuro com falta de pessoal docente. É necessário melhorar a atratividade da carreira. Pagar mais, menos alunos de turma, fixação interna de quadros em menos tempo, etc.  

[Duarte]

há 4 minutos, Taktak disse:

Bem, atualmente sim. Até porque creio que o BE sabe que entrando na dimensão economica, dificilmente teria que argumentar algumas das reinvindicações deles. 

O Chega vai atrás daquilo que as pessoas reclamam no dia a dia e transforma em soundbites para atrair atenções. A esmagadora maioria daquelas propostas nao tem fundamento nem bases de sustentem tais ideias. Sempre disse e digo. O Ventura quer chegar ao poder de qualquer forma. É o sonho molhado dele. Não passa de um jotinha reprimido por nunca ter tido possibilidade de ascensão interna. O problema é quem ele recrutou para se juntar ao grupo. Gente para lá de perigosa. 

Toda a gente sabe isso do Chega

Muitas são, provavelmente, inconstitucionalmente impossíveis de pôr em prática. O que não implica que não seja perigoso tê-los numa coligação de direita a formar governo. 

há 3 minutos, D91 disse:

Nunca ninguém vai poder acabar com o SNS. Não sei o que é que o Chega disse sobre isso. Mas fui pesquisar e defendem a privatização de tudo.

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/programa-do-chega-defende-privatizacao-de-hospitais-escolas-vias-de-comunicacao-e-meios-de-transporte

Mas acho que isso seria impossível de colocar em prática.

Impossivel impossível, nada é impossível, não é mesmo. 

Quanto ao extremismo do BE, continuo a aguardar. 

[Taktak]

Para tudo isto, é preciso governantes competentes e fora da carreira político. Ninguém que viva de cargos políticos desde o final da faculdade, pode ser competente para governar um país ou uma inversão de marcha em politicas comuns. 

É este o nosso problema. O António Costa esteve quase sempre em cargos políticos. Isto é vergonhoso. 

O mesmo aplica-se a outros. 

[Duarte]

há 28 minutos, Taktak disse:

Para tudo isto, é preciso governantes competentes e fora da carreira político. Ninguém que viva de cargos políticos desde o final da faculdade, pode ser competente para governar um país ou uma inversão de marcha em politicas comuns. 

É este o nosso problema. O António Costa esteve quase sempre em cargos políticos. Isto é vergonhoso. 

O mesmo aplica-se a outros. 

Aplica-se a todos. Fazer-se da política carreira é algo que me causa alguma urticária, mas também, qual é a outra opção? 

Depois, o grande problema é que não há uma opção viável para estas legislativas. A direita não governa sem o Chega, o que não é grave, é gravíssimo. Depois, o Montenegro, coitado. Na esquerda, um PS cheio de vícios e partidos políticos pequenos que não têm propriamente uma direção clara de crescimento económico 

Editado 2 de dezembro 2023 por Duarte