Valor da Vida

[SIM]

há 4 minutos, Forbidden disse:

Mas ele interfere nas novelas, se até com a Mira que está na TVI há anos interfere quanto mais com uma autora que está no canal há pouco tempo. Se o Moniz quiser transforma a novela numa cowboyada.

Até parece que é uma novidade. Foi ele que escreveu a sinopse d'A Única Mulher. 

[msm0]

há 2 minutos, Forbidden disse:

Mas ele interfere nas novelas, se até com a Mira que está na TVI há anos interfere quanto mais com uma autora que está no canal há pouco tempo. Se o Moniz quiser transforma a novela numa cowboyada.

Então porque é que ele não transforma JD numa cowboyada? A novela não está a resultar por não ter nada de violência e o Artur também está a menos tempo na tvi que a Mira. Vocês exageram, o moniz teve a ideia mas a MJM se quisesse dizia que não. 

[Forbidden]

há 38 minutos, msm0 disse:

Então porque é que ele não transforma JD numa cowboyada? A novela não está a resultar por não ter nada de violência e o Artur também está a menos tempo na tvi que a Mira. Vocês exageram, o moniz teve a ideia mas a MJM se quisesse dizia que não. 

Porque ele se preocupa mais com o primeiro horário do que com o segundo... ainda assim, pode vir a meter-se na novela também, e vocês nem sabem como a novela vai ser no futuro.

há 40 minutos, SIM disse:

Até parece que é uma novidade. Foi ele que escreveu a sinopse d'A Única Mulher. 

Penso que não a escreveu, apenas teve a ideia.

[Figo]

Mas os que dizem que as novelas do 1º horário são cowboyadas, ao menos vêm as novelas ou ficam só pelos spoilers ou promos?

É que eu vejo A Herdeira todos os dias e está muito longe de ser uma cowboyada. Tem o núcleo dos narcos que é mais violento, mas de resto está muito longe de ser uma novela violenta.

Vi praticamente todos os episódios de Ouro Verde e também não foi nenhuma cowbayada.

A única que foi cowboyada foi A Única Mulher.

[Johnman]

Não sei se consideram isso cowboyada ou não, mas só nos últimos episódios d'A Herdeira, houve dois raptos (um de uma mulher adulta e outro de um bebé), uma morte sinceramente desnecessária, e uma protagonista de espingarda na mão à caça da vilã. Se isso não é violência, não sei o que será.... 

Mas pronto, para mim o que importa acima de tudo é a qualidade. O Moniz pode mexer e remexer, mas desde que a novela não perca qualidade, tanto faz. Para mim, contudo, as estratégias dele - de tornar novelas em wannabes do CSI ou do Narcos - costumam dar para o torto, porque ele põe violência e eventos bombásticos super repetitivos para dar ritmo (e audiências) acima de lógica e desenvolvimento sensato das personagens. A Herdeira ainda se safa, já que a história base e as personagens são fortes o suficiente para satisfazer apesar dos clichês, dos buracos de lógica e das motivações confusas; agora AÚM (pelo menos a partir do meio da 2ª temporada) foi uma xaropada de 1ª classe.

Editado 13 de fevereiro 2018 por Johnman

[SIM]

há 38 minutos, Forbidden disse:

Porque ele se preocupa mais com o primeiro horário do que com o segundo... ainda assim, pode vir a meter-se na novela também, e vocês nem sabem como a novela vai ser no futuro.

Penso que não a escreveu, apenas teve a ideia.

Sim, foi isso. Mas só o facto da ideia partir dele e não da autora, mostra que ele mexe em todas as histórias. 

E tudo bem que a violência nas novelas já enjoa, mas já repararam que Jogo Duplo é das novelas que tem menos nos últimos anos e não está a afirmar-se? Dá que pensar 

[Duarte com D]

há 19 minutos, Figo disse:

É que eu vejo A Herdeira todos os dias e está muito longe de ser uma cowboyada. Tem o núcleo dos narcos que é mais violento, mas de resto está muito longe de ser uma novela violenta.

 

há 4 minutos, Johnman disse:

Não sei se consideram isso cowboyada ou não, mas só nos últimos episódios d'A Herdeira, houve dois raptos (um de uma mulher adulta e outro de um bebé), uma morte sinceramente desnecessária, e uma protagonista de espingarda na mão à caça da vilã. Se isso não é violência, não sei o que será.... 

Muito longe mesmo, a novela está aqui e a cowboyada na lua.  

Johnman isso é praticamente o significado de cowboyada.

[Vieira]

A tua descrição da Herdeira @Johnman corresponde exatamente a uma xaropada com violência a torto e a direito. 

[joanna]

ok, a herdeira tem alguma violência, bastante até se preferirem, de resto não acho nada que seja uma xaropada.

[Johnman]

há 14 minutos, Duarte com D disse:

 

Muito longe mesmo, a novela está aqui e a cowboyada na lua.  

Johnman isso é praticamente o significado de cowboyada.

há 8 minutos, Ivo disse:

A tua descrição da Herdeira @Johnman corresponde exatamente a uma xaropada com violência a torto e a direito. 

Eu às vezes confundo cowboyada com uma cena mesmo à western, tiroteios sendo o prato do dia  Mas também, é mesmo isso que AH é, quando penso bem....

De facto, sendo assim, é inegável que AH seja uma cowboyada epicamente violenta... epá, eu ainda acho que as personagens e a história base sempre conseguem ser aceitáveis o suficiente para que não ache A Herdeira uma novela má ou péssima no geral. Mas sim, o nível de violência é no mínimo ridículo 

Mas não vale a pena esperar muito diferente hoje em dia. @Duarte com D, falaste daquela entrevista do Moniz. Houve um ponto chave nessa entrevista: "um milhão e meio de telespectadores". Enquanto o Moniz pensar que todas as novelas têm de ser Jardins Proibizadas e tem de se fazer banhos de sangue para aumentar audiências a toda a hora, é para esquecer níveis mais moderados de violência. Ouro Verde foi sucesso, mas foi menos sucesso que AÚM (antes da T3) e AH o são, já que não foi tão violenta, tão "ritmada" ou tão pensada para ser uma pseudo-série violenta da Fox, da AMC ou da Netflix (apesar do seu lado como policial).

[Figo]

há 29 minutos, Johnman disse:

Não sei se consideram isso cowboyada ou não, mas só nos últimos episódios d'A Herdeira, houve dois raptos (um de uma mulher adulta e outro de um bebé), uma morte sinceramente desnecessária, e uma protagonista de espingarda na mão à caça da vilã. Se isso não é violência, não sei o que será.... 

Mas pronto, para mim o que importa acima de tudo é a qualidade. O Moniz pode mexer e remexer, mas desde que a novela não perca qualidade, tanto faz. Para mim, contudo, as estratégias dele - de tornar novelas em wannabes do CSI ou do Narcos - costumam dar para o torto, porque ele põe violência e eventos bombásticos super repetitivos para dar ritmo (e audiências) acima de lógica e desenvolvimento sensato das personagens. A Herdeira ainda se safa, já que a história base e as personagens são fortes o suficiente para satisfazer apesar dos clichês, dos buracos de lógica e das motivações confusas; agora AÚM (pelo menos a partir do meio da 2ª temporada) foi uma xaropada de 1ª classe.

Tirando a morte da Joana, todos os outros acontecimentos foram importantes para definir o novo rumo da história. Por exemplo, se não houvesse o rapto do bebe, o Joaquim não era preso, se não houvesse o rapto da Madalena, a Luz não era internada, etc.

Não foram metidas apenas e só por meter, para ter cenas de encher o olho.

E depois foi o final da 1º temporada, é normal ter havido mais ação.

[Johnman]

há 8 minutos, Figo disse:

Tirando a morte da Joana, todos os outros acontecimentos foram importantes para definir o novo rumo da história. Por exemplo, se não houvesse o rapto do bebe, o Joaquim não era preso, se não houvesse o rapto da Madalena, a Luz não era internada, etc.

Não foram metidas apenas e só por meter, para ter cenas de encher o olho.

E depois foi o final da 1º temporada, é normal ter havido mais ação.

Não digo o contrário, mas não existem formas mais originais e menos repetitivas do que raptos, raptos e raptos?

Só tou a dizer: dava para chegar a esses objetivos sem ter de ir pelos mesmas estradas batidas vezes sem conta. Mas nope, como violência vende (Jogo Duplo que o diga, apesar de ser a melhor novela da TVI há sei lá eu quantos anos), RAPTOS.

Editado 13 de fevereiro 2018 por Johnman

[Forbidden]

há 37 minutos, Duarte com D disse:

 

Muito longe mesmo, a novela está aqui e a cowboyada na lua.  

Johnman isso é praticamente o significado de cowboyada.

Se AH não é cowboyada, tenho receio do que consideram ser, era preciso ter ainda mais mortes, raptos e ressurreições

há 11 minutos, Figo disse:

Tirando a morte da Joana, todos os outros acontecimentos foram importantes para definir o novo rumo da história. Por exemplo, se não houvesse o rapto do bebe, o Joaquim não era preso, se não houvesse o rapto da Madalena, a Luz não era internada, etc.

Não foram metidas apenas e só por meter, para ter cenas de encher o olho.

E depois foi o final da 1º temporada, é normal ter havido mais ação.

As novelas nem "temporadas" deviam ter, isso é uma parolice que o Moniz inventou. As novelas tem fases, isso sim, as séries é que tem temporadas.

[Figo]

há 4 minutos, Johnman disse:

Não digo o contrário, mas não existem formas mais originais e menos repetitivas do que raptos, raptos e raptos?

Só tou a dizer: dava para chegar a esses objetivos sem ter de ir pelos mesmas estradas batidas vezes sem conta. Mas nope, como violência vende (Jogo Duplo que o diga, apesar de ser a melhor novela da TVI há sei lá eu quantos anos), RAPTOS.

Claro que existem e existiam outras formas, sem recorrer à violência. Mas estavas a criticar que o Moniz só fazia estas cenas para ter audiências, sem olhar à lógica e tal. E na Herdeira, a maior parte dos acontecimentos têm lógica, goste-se mais ou menos do rumo da história.

E já agora, Jogo Duplo é melhor para ti. Eu gosto muito mais d' A Herdeira, de longe.

há 2 minutos, Forbidden disse:

As novelas nem "temporadas" deviam ter, isso é uma parolice que o Moniz inventou. As novelas tem fases, isso sim, as séries é que tem temporadas.

Todos sabemos que é uma estratégia de marketing. Fases, temporadas vai dar o mesmo, só muda o nome.

[Forbidden]

Agora mesmo, Figo disse:

Claro que existem e existiam outras formas, sem recorrer à violência. Mas estavas a criticar que o Moniz só fazia estas cenas para ter audiências, sem olhar à lógica e tal. E na Herdeira, a maior parte dos acontecimentos têm lógica, goste-se mais ou menos do rumo da história.

E já agora, Jogo Duplo é melhor para ti. Eu gosto muito mais d' A Herdeira, de longe.

Todos sabemos que é uma estratégia de marketing. Fases, temporadas vai dar o mesmo, só muda o nome.

Não é o mesmo, mostra bem que o Moniz quer transformar as novelas em séries policiais americanas de 300 eps. Ele não sabe distinguir novela de série.

[Johnman]

há 1 minuto, Figo disse:

Claro que existem e existiam outras formas, sem recorrer à violência. Mas estavas a criticar que o Moniz só fazia estas cenas para ter audiências, sem olhar à lógica e tal. E na Herdeira, a maior parte dos acontecimentos têm lógica, goste-se mais ou menos do rumo da história.

E já agora, Jogo Duplo é melhor para ti. Eu gosto muito mais d' A Herdeira, de longe.

Pronto, se calhar tem mais lógica do que me dá a aparentar, dou-te esse ponto. Mas tirando isso, não achas que isto só confirma as minhas críticas? É óbvio que existem formas mais sensatas de conseguir os mesmos resultados - só que, como raptos e violência vendem mais, pumba, toca a bater na mesma tecla. Se calhar esse é o meu maior problema, o quão repetitiva a violência chega a ser, mas pronto.

E ainda bem que gostas mais d'A Herdeira. Eu prefiro uma novela que me venda uma boa história, personagens e núcleos excelentes e diálogo exemplar, sem ter de recorrer a xaropadas de violência desnecessárias.

[Figo]

há 14 minutos, Johnman disse:

Pronto, se calhar tem mais lógica do que me dá a aparentar, dou-te esse ponto. Mas tirando isso, não achas que isto só confirma as minhas críticas? É óbvio que existem formas mais sensatas de conseguir os mesmos resultados - só que, como raptos e violência vendem mais, pumba, toca a bater na mesma tecla. Se calhar esse é o meu maior problema, o quão repetitiva a violência chega a ser, mas pronto.

E ainda bem que gostas mais d'A Herdeira. Eu prefiro uma novela que me venda uma boa história, personagens e núcleos excelentes e diálogo exemplar, sem ter de recorrer a xaropadas de violência desnecessárias.

Volto a dizer, claro que existem outras formas. Eu também nunca disse que a novela era perfeita. 

Mas para mim, não é nenhuma xaropada (muito pelo contrário) e acho que existe um bom equilibro entre os vários núcleos, as várias cenas, tanto as mais violentas como as mais emocionais.

[ZDK]

há 3 horas, Forbidden disse:

Mas ele interfere nas novelas, se até com a Mira que está na TVI há anos interfere quanto mais com uma autora que está no canal há pouco tempo. Se o Moniz quiser transforma a novela numa cowboyada.

Eu consigo notar uma grande diferença, maior liberdade e individualidade na MJC. Como já aqui tinha dito, ela neste momento é meio que a nova coqueluche da ficção TVI (esperemos que continue a dar provas de merecê-lo).

Só o simples facto de ser tão próxima do público, dar a cara e falar das suas novelas, denota isso, ao contrário da Mira, que nunca veio falar delas e agora até foi o Moniz a fazê-lo. E se bem me recordo, a Mira das poucas vezes que falou, chegou a referir que a ideia inicial das suas recentes novelas meio que partiram do Moniz, dando assim meio que a ideia de uma 'parceria'. Com a MJC tal nunca aconteceu, as referências ao Moniz são mínimas (apesar dele coordenar tudo, claro). 

Esta é a minha percepção. E não nos esqueçamos que, para todos os efeitos, a MJC só escreveu uma novela, muito pode mudar daqui por diante. Mas sinceramente, acho que não vai mudar muito. Veremos.

[João_O]

há 16 horas, ZDK disse:

Se dúvidas existissem...

Vem Dalila, só vem, com mega papelão.

Só vem, quero-a como a grande vilã da novela ou uma espécie de Rita Ryca mas lésbica

há 5 horas, Forbidden disse:

Ele diz isso de todas, alguém acredita ainda?

A MJC disse que esta novela iria ser muito emocional, iria ter pouca violência e nada de hospitais, só por isso já vai ser diferente. Mas é esperar para ver

[Duarte]

Coisas que nunca vou entender na vida: dizerem que querem x ator com papel lésbico/gay, como se só por isso fosse um bom papel e um marco na carreira do ator. Por favorzinho...

[João_O]

há 3 minutos, Duarte disse:

Coisas que nunca vou entender na vida: dizerem que querem x ator com papel lésbico/gay, como se só por isso fosse um bom papel e um marco na carreira do ator. Por favorzinho...

Porque ela nunca fez nenhuma e sempre seria um papel diferente do habitual para ela, e não seria apenas "lésbica", tinha o seu tom de humor, ironia e sarcasmo (se fosse uma espécie da Rita Ryca ou uma Bárbara de TdV), um pouco característico da MJC...

[Duarte com D]

há 6 minutos, Duarte disse:

Coisas que nunca vou entender na vida: dizerem que querem x ator com papel lésbico/gay, como se só por isso fosse um bom papel e um marco na carreira do ator. Por favorzinho...

Há atores que gostava de ver a dar os amassos   

Agora a serio, gostava muito de ver um vilão gay, que usasse e abusasse da sua sensualidade para conseguir o que quer, com os homens e com as mulheres também (mesmo não sentindo atra,ção nenhuma) ver um tipo de pessoa que a sociedade tem a ideia que são borboletas purpurinadas indefesas, a fazer mal a tudo e a todos e ser uma pessoa temida e perigosa, era uma coisa que eu gostava ver.

Lesbica rica, não percebo o ponto.

Editado 13 de fevereiro 2018 por Duarte com D

[João_O]

há 1 hora, Figo disse:

Volto a dizer, claro que existem outras formas. Eu também nunca disse que a novela era perfeita. 

Mas para mim, não é nenhuma xaropada (muito pelo contrário) e acho que existe um bom equilibro entre os vários núcleos, as várias cenas, tanto as mais violentas como as mais emocionais.

Eu concordo, tem violência sim mas é equilibrada. Não é nada exagerado como em AUM em que o Luís Miguel foi raptado e torturado 84561651651 vezes

[João_O]

há 3 minutos, Duarte com D disse:

Há atores que gostava de ver a dar os amassos   

Agora a serio, gostava muito de ver um vilão gay, que usasse e abusasse da sua sensualidade para conseguir o que quer, com os homens e com as mulheres também (mesmo não sentindo atra,ção nenhuma) ver um tipo de pessoa que a sociedade tem a ideia que são borboletas purpurinadas indefesas, a fazer mal a tudo e a todos e ser uma pessoa temida e perigosa, era uma coisa que eu gostava ver.

Lesbica rica, não percebo o ponto.

Eu também gostava! Aliás adorava ver um triângulo amoroso gay protagonista de uma novela ou que tivesse grande destaque em que um deles era o vilão

Lésbica rica tipo uma pessoa chique, diva, "não me toques", e que se atirava a tudo o que mexia (neste caso, mulheres) e tratava mal as empregadas, tipo a Rita de OV (só que esta era doida por homens) que foi brilhantemente interpretada pela Dina Félix da Costa

[Duarte com D]

há 4 minutos, João_O disse:

Eu também gostava! Aliás adorava ver um triângulo amoroso gay protagonista de uma novela ou que tivesse grande destaque em que um deles era o vilão

Briga de gays é a coisa mais deprimente que existe, mais até que homens bebados ao murro no bar da esquina.

Gay vilão VS Mulher isto sim eu quero ver.