Big Brother 2020

[Ruben]

há 4 minutos, Cable Guy disse:

Há várias pessoas ali com cursos universitários.

Mas o que muitos não compreendem aqui - não terem a mesma opinião que voces num determinado assunto não significa que sejam todas pessoas burras e ignorantes.

Acham mesmo que o Helder considera o Edmar uma pessoa super desprezível por ser homosexual?  Óbvio que não.  Ficou todo arrependido de ter potencialmente dito algo que pudesse ter ofendido o Edmar. Ninguem finge aquelas lágrimas todas.   

Durante todo o programa eles deram-se muito bem e continuam a dar-se muito bem. Se ele fosse o homofóbico maquiavelico que voces pintam, não tinha andado o programa todo a dar-se super bem com o Edmar, tinha-o evitado. 

Concordo com a Ana Catharina,  o que o Helder disse são coisas que ele cresceu a acreditar como "normal" dizer e neste caso não acredito que tenha sido com intenção de tratar mal o Edmar. Não está nada sozinho.  Da ultima vez que fui a Portugal, estava na fila para entrar no Urban em Lisboa e um grupo de amigos de 20 e poucos anos, betos, estavam a fazer troça da t-shirt de um dos gajos do grupo, a dizerem-lhe que "essa t-shirt branca toda justa é mesmo à paneleiro!" e a rirem-se   Ridículo, eu sei. Mas ainda muito comum em Portugal. Curiosamente, muitos destes gajos podem dar-se muito bem com colegas gay na universidade ou no ginásio, mas em privado ainda se riem com este tipo de piadas. Tal como a Helena e "as calças apaneleiradas"  

Ninguém finge aquelas lágrimas todas, diz ele  O Pai Natal aparece em Inglaterra, também?

Entendam uma coisa na vossa cabeça: o dar-se bem com um homossexual não impede ninguém de ser homofóbico. Está exatamente ao mesmo nível que o "eu não sou racista porque tenho amigos pretos". Se até há homossexuais que conseguem desprezar tanto outros homossexuais, colocando-lhes rótulos e tudo mais, só mesmo alguém muito inocente é que acredita que para se ser homofóbico é preciso andar à pancada com homossexuais.

O problema passa exatamente por muita gente achar que é "normal". Não é "normal", não devia ser "normal". Não interessa se tinha intenção de tratar mal o Edmar, porque são esse tipo de comentários, tão aparentemente inocentes, que levam muitos jovens gays a ter problemas psicológicos e, em casos extremos, a cometer suicídio. "Ah, foi só um comentário". Pois, exceto que às vezes basta um comentário. Só mesmo alguém com palas nos olhos é que acredita que ele não estava a falar a sério quando disse que preferia ser mulherengo e andar a "tirar as medidas" a raparigas, como fez no domingo, do que ser homossexual. Pior ainda, não foi um episódio único porque, numa outra conversa, já dizia que lhe fazia confusão ver um casal homossexual a beijar-se, mas um casal heterossexual era perfeitamente aceitável. Portanto, não, claramente que não é um "homofóbico maquiavélico" - afinal de contas, não andou à porrada com o Edmar, nem o espancou ou evitou ou algo do género, portanto deve ser daqueles homofóbicos fofinhos.

Parem de ser idiotas e normalizar comportamentos desses. Homofobia não deveria ir a votos, para começar. Não é uma opinião. "Ser comum" ou "ah, eu vi no Urban" não faz disso uma opinião. A vossa liberdade acaba quando põem a dos outros em causa, e se acham que muitos comentários são só comentários inocentes, ficariam boquiabertos com a quantidade de coisas ditas para além desses comentários inocentes, em privado. Porque muitos homofóbicos ficam-se pelos comentários inocentes porque, felizmente, ainda há gente com dois dedos de testa que os impede de dizer mais merda - aquilo que, na realidade, realmente pensam.

[Lu Bloqueada até 03.08]

Se o Hélder é homenzinho que o seja para arcar com as consequências dos seus actos. O jogo tem regras. Percebam isso.

[Cable Guy]

1 minute ago, Luíza Albuquerque said:

Se o Hélder é homenzinho que o seja para arcar com as consequências dos seus actos. O jogo tem regras. Percebam isso.

Sem duvida. Concordo com isso.

Ele sabia que ia para um programa de TV, onde o que diz iria ser visto por muita gente 

[Lu Bloqueada até 03.08]

há 2 minutos, Ruben Fonseca disse:

Ninguém finge aquelas lágrimas todas, diz ele  O Pai Natal aparece em Inglaterra, também?

Entendam uma coisa na vossa cabeça: o dar-se bem com um homossexual não impede ninguém de ser homofóbico. Está exatamente ao mesmo nível que o "eu não sou racista porque tenho amigos pretos". Se até há homossexuais que conseguem desprezar tanto outros homossexuais, colocando-lhes rótulos e tudo mais, só mesmo alguém muito inocente é que acredita que para se ser homofóbico é preciso andar à pancada com homossexuais.

O problema passa exatamente por muita gente achar que é "normal". Não é "normal", não devia ser "normal". Não interessa se tinha intenção de tratar mal o Edmar, porque são esse tipo de comentários, tão aparentemente inocentes, que levam muitos jovens gays a ter problemas psicológicos e, em casos extremos, a cometer suicídio. "Ah, foi só um comentário". Pois, exceto que às vezes basta um comentário. Só mesmo alguém com palas nos olhos é que acredita que ele não estava a falar a sério quando disse que preferia ser mulherengo e andar a "tirar as medidas" a raparigas, como fez no domingo, do que ser homossexual. Pior ainda, não foi um episódio único porque, numa outra conversa, já dizia que lhe fazia confusão ver um casal homossexual a beijar-se, mas um casal heterossexual era perfeitamente aceitável. Portanto, não, claramente que não é um "homofóbico maquiavélico" - afinal de contas, não andou à porrada com o Edmar, nem o espancou ou evitou ou algo do género, portanto deve ser daqueles homofóbicos fofinhos.

Parem de ser idiotas e normalizar comportamentos desses. Homofobia não deveria ir a votos, para começar. Não é uma opinião. "Ser comum" ou "ah, eu vi no Urban" não faz disso uma opinião. A vossa liberdade acaba quando põem a dos outros em causa, e se acham que muitos comentários são só comentários inocentes, ficariam boquiabertos com a quantidade de coisas ditas para além desses comentários inocentes, em privado. Porque muitos homofóbicos ficam-se pelos comentários inocentes porque, felizmente, ainda há gente com dois dedos de testa que os impede de dizer mais merda - aquilo que, na realidade, realmente pensam.

Exactamente. O que terão pensado jovens no armário a ver isto?

[Myke]

Claro que o Hélder devia ter sido imediatamente expulso. A polémica acontecia na mesma e aí sim, criava-se um debate na sociedade. O que a TVI fez foi uma medida desesperada por dinheiro e audiências. Só não vê quem não quer. 

[Tiagotv]

 

[Cable Guy]

Just now, Luíza Albuquerque said:

Exactamente. O que terão pensado jovens no armário a ver isto?

Felizmente hoje em dia vao ter muiiitos mais exemplos positivos na sociedade para se sentirem bem e confiantes que podem ser exactamente como sao  

[Magazine]

há 1 minuto, Miguel S. disse:

Só não vê quem não quer. 

Ninguém quis ver mesmo 

Eu desisto deste programa! Recuso-me a ver coisas com 10% share. Tchau  -q

[Lu Bloqueada até 03.08]

Estou com uma dúvida.

Imaginemos que o Hélder repete os comentários depois da votação (e ficar). Vai a votos outra vez?

[Tiagotv]

há 29 minutos, joaop disse:

 

Se a Endemol reage, é porque reage. Se não faz nada, é porque não faz nada. Vocês não se entendem. Era preferível expulsar de imediato o Hélder? Não. As pessoas merecem uma segunda oportunidade. E a segunda oportunidade está a acontecer até domingo. Na minha opinião, ontem ao jantar ele já disse de mais e devia sair no domingo. Mas os portugueses é que têm de decidir. Agora falam das situações do passado, mas se a direção mudou, a equipa mudou, as ideias e as regras também podem ter mudado. Já se percebeu que por enquanto a TVI já não quer mais realitys de putaria e machismo a torto e a direito, fizeram muito bem em reagir. As pessoas têm de entender uma coisa, a TVI não é uma pessoa, que muda de opinião de 5 em 5 minutos. Os responsáveis mudam, as regras mudam. Felizmente para melhor.

A mim não me viste ainda criticar a produção... 

[Lu Bloqueada até 03.08]

agora mesmo, Cable Guy disse:

Felizmente hoje em dia vao ter muiiitos mais exemplos positivos na sociedade para se sentirem bem e confiantes que podem ser exactamente como sao  

Mas nestas coisas um exemplo negativo pode ter um peso maior do que vários positivos, infelizmente.

[dav01]

há 2 minutos, Luíza Albuquerque disse:

Estou com uma dúvida.

Imaginemos que o Hélder repete os comentários depois da votação (e ficar). Vai a votos outra vez?

acho que não, não faz sentido.

[Fernando]

Se ele tivesse sido expulso, não sei até que ponto não se levantava outra onda para a TVI. De qualquer das maneiras, ia haver sempre quem criticasse, as pessoas só estão à espera do momento certo para isso. Para a semana aparece outra polémica e ali vão eles criticar outra coisa.

há 4 minutos, Luíza Albuquerque disse:

Imaginemos que o Hélder repete os comentários depois da votação (e ficar). Vai a votos outra vez?

Deverá ser logo expulso.

[Buwayh]

O que me faz confusão é ver aqui pessoas a normalizar comentários como o do Hélder e o da Helena sobre as "calças apaneleiradas" do Cláudio A, quando é com esse tipo de atitudes e comentários que o bullying homofóbico começa nas escolas, muito antes de os próprios alvos despertarem para a sua sexualidade e saberem o que os atrai. Aliás, a maior parte do preconceito que existe para com gays é projetado em pessoas que aparentam "ser homossexuais", sendo ou não, porque elas não se encaixam nos padrões. Muitas dessas pessoas nem têm escolha nesse aspeto, porque muitas vezes o que lhes é apontado não são características que elas possam despir e substituir como uma camisola ou um par de sapatos, mas sim aspetos físicos imutáveis ou "remediáveis" com cirurgias plásticas ou aspetos comportamentais intrínsecos à sua personalidade e individualidade. É triste que a própria comunidade LGBT continue a ser conivente com este flagelo. 

[João Fernandes]

Estes concorrentes passam o dia todo na sala, no TVI Reality só aparece sala, a casa não é assim tão grande como parece. Curiosamente não vão muito ao exterior, não fumam?

[Free Live]

 @Cable Guy só para terminar, porque acho que não concluí o meu raciocínio: eu não acho que o Hélder se encaixe propriamente no tipo de pessoa que enunciei. Depois do que ele disse, foi dizer coisas piores à mesa de jantar e ficou todo feliz porque não era o único a pensar assim e o Pedro pensava o mesmo, acho de uma falta de tacto enorme. Salvo erro, até deu a entender que não estava nada arrependido. Acima de tudo mostrou ser burro, porque não aprendeu nada depois de tanto choro. Acho que os "amigos" dele não devem ter ficado contentes a ouvir determinadas coisas.

De qualquer forma, acho piores os comportamentos do Pedro Alves sobre este assunto. Pelo menos o outro tem a ""desculpa"" de ter 40 anos e de ter crescido numa sociedade diferente, imagino que seja mais difícil mudar mentalidades. O Alves não tem justificação possível.

Mas como eu já disse, acho piores os comportamentos sexistas dele e não têm repercussão quase nenhuma. Elas aparentemente não se importam, por isso é tudo normalizado.

[Magazine]

Qual de vocês criou a Bra News? 

Eu estou chocado com a fronha dele a andar de um lado para o outro tipo screen saver do Windows. Que nojo 

 

[joanna]

há 3 minutos, Free Live disse:

De qualquer forma, acho piores os comportamentos do Pedro Alves sobre este assunto. Pelo menos o outro tem a ""desculpa"" de ter 40 anos e de ter crescido numa sociedade diferente, imagino que seja mais difícil mudar mentalidades. O Alves não tem justificação possível.

por acaso acho os 39 anos dele uma boa idade para já ter evoluído e se ter "educado" um bocadinho. ele não tem 70 anos.

[magnum]

É bom que a TVI tenha vergonha na cara por ter aproveitado isto para criar um 760. Homofobia é crime e não é para ser sujeito a votos. Isso da segunda oportunidade dá-se às crianças e adolescentes, não a homens de 39 anos. É pelo choro de homens como ele que muitas mulheres os perdoam e levam com atitudes machistas e depreciativas uma vida inteira.

Não há segundas oportunidades para quem passa das marcas. O Hélder deveria ter sido expulso. Ponto final. 

E mais, o Pedro Alves disse coisas igualmente graves e até piores, mas esse a TVI vai fazer de tudo para limpar a imagem, não fosse ele o típico top boy que vai comer a Jéssica nos próximos dias. NOJENTO este programa.

 

[Fernando]

Uma pessoa que tem 39 anos, neste momento, já nasceu nos anos 80. Numa época em que, apesar de haver preconceito, já se começava a falar abertamente dos assuntos da homossexualidade, por exemplo. Não me parece que essa seja a desculpa.

[Free Live]

agora mesmo, joanna disse:

por acaso acho os 39 anos dele uma boa idade para já ter evoluído e se ter "educado" um bocadinho. ele não tem 70 anos.

Concordo, mas consigo ser mais compreensivo com quem cresceu nos anos 90 do que nos anos 10.

[jean]

Por uma margem mínima, na sondagem do Dioguinho, o Hélder não deve ser expulso. 

[Hugo]

Depois dos comentários dele ontem à noite após ter sido nomeado pelo Big Brother, a TVI tinha uma coisa a fazer: fechar as votações na hora e hoje mostravam as imagens e era expulso pelo Big Brother, nem tinha direito a falar com o Cláudio.

[Lu Bloqueada até 03.08]

Eu tenho 50 anos e não sou homofóbica, eu não admito a ninguém mais novo que eu que o seja sem um bom barraco.

[João Fernandes]

Depois dos comentários dele ontem à noite após ter sido nomeado pelo Big Brother, a TVI tinha uma coisa a fazer: fechar as votações na hora e hoje mostravam as imagens e era expulso pelo Big Brother, nem tinha direito a falar com o Cláudio.

Para isso o Pedro Alves também era expulso.