Atualidade & Política

[miguelalex23]

Esse Reagan de que falam é aquele que triplicou a dívida dos EUA, que abriu caminho para a desregulação financeira com os resultados que hoje sabemos, que aumentou os impostos às classes média e baixa para os diminuir ao mais ricos, que financiou grupos terroristas na Nicarágua (mesmo indo contra a decisão do Congresso norte-americano) para derrubar um governo democraticamente eleito, que financiou os talibãs, que apoiava o regime do apartheid na África do Sul, que não agiu e se manteve em silêncio perante a epidemia de SIDA nos anos 80, etc? É esse?

Que presidente encantador, sem dúvida.

[Forbidden]

há 4 minutos, miguelalex23 disse:

Esse Reagan de que falam é aquele que triplicou a dívida dos EUA, que abriu caminho para a desregulação financeira com os resultados que hoje sabemos, que aumentou os impostos às classes média e baixa para os diminuir ao mais ricos, que financiou grupos terroristas na Nicarágua (mesmo indo contra a decisão do Congresso norte-americano) para derrubar um governo democraticamente eleito, que financiou os talibãs, que apoiava o regime do apartheid na África do Sul, que não agiu e se manteve em silêncio perante a epidemia de SIDA nos anos 80, etc? É esse?

Que presidente encantador, sem dúvida.

Sim, é esse mesmo, é encantador . Era ele e a Thatcher (que defendiam as mesmas coisas), que basicamente odiavam os pobres e beneficiavam o ricos, foram pessoas sem o mínimo de moralidade e decência humanas. E sinceramente eu acho que a direita devia ter vergonha dessas duas pessoas, e não dá-las como exemplos.

Editado 7 de junho 2016 por Forbidden

[jgsantos]

Espero que o Tramp@ não ganhe as eleições, já que é sexista, homofóbico, racista e tudo mais.

[srcbica]

há 5 horas, Maya disse:

Olha eu normalmente tenho votado sempre mais direita do que esquerda, embora não seja nada a favor destas ideologias. Eu sou aquilo a que os americano chamam de "libertarian", não sigo nenhum partido politico voto somente em candidatos que considere mais aptos a chefiarem um governo.

Eu só voto mais direita do que esquerda, porque a esquerda rejeita o capitalismo como modelo económico, mas não posso dizer que me revejo totalmente em partido A ou B porque é mentira. Na América, não teria dúvidas. Seria democrata convicto. No sistema político europeu, há vários partidos e não me revejo em nenhum. Por isso não me importava que o sistema daqui fosse bipartidário igual ao americano, mas não me importava mesmo. Ou isso ou lembram-se de fazer um partido de esquerda capitalista, como o PCP chinês atual ou melhor ainda, como este ficará no futuro, quando o povo finalmente se lembrar de manifestar por um melhor meio ambiente. 

Faço como tu na hora de votar: é naquele que acho mais apto para chefiar um governo e para, consequentemente, diminuir desemprego e dívida e aumentar exportações.

@Forbidden, eu acho que assim só há republicanos vs democratas. Com vários partidos, acho mais fácil concretizar-se uma frase que está na capa do "Diário da Stôra Lili": Ministério onde não há educação, todos ralham e ninguém tem razão.

[Forbidden]

há 4 minutos, srcbica disse:

Eu só voto mais direita do que esquerda, porque a esquerda rejeita o capitalismo como modelo económico, mas não posso dizer que me revejo totalmente em partido A ou B porque é mentira. Na América, não teria dúvidas. Seria democrata convicto. No sistema político europeu, há vários partidos e não me revejo em nenhum. Por isso não me importava que o sistema daqui fosse bipartidário igual ao americano, mas não me importava mesmo. Ou isso ou lembram-se de fazer um partido de esquerda capitalista, como o PCP chinês atual ou melhor ainda, como este ficará no futuro, quando o povo finalmente se lembrar de manifestar por um melhor meio ambiente. 

Faço como tu na hora de votar: é naquele que acho mais apto para chefiar um governo e para, consequentemente, diminuir desemprego e dívida e aumentar exportações.

@Forbidden, eu acho que assim só há republicanos vs democratas. Com vários partidos, acho mais fácil concretizar-se uma frase que está na capa do "Diário da Stôra Lili": Ministério onde não há educação, todos ralham e ninguém tem razão.

O PS é capitalista que eu saiba, e mesmo o BE acaba por ser capitalista na mesma (o BE não quer um regime comunista, nem nunca defendeu tal coisa). Aqui a questão não é o capitalismo, mas sim tornar a sociedade mais justa e redistribuir melhor os rendimentos.

Editado 7 de junho 2016 por Forbidden

[srcbica]

Agora mesmo, Forbidden disse:

O PS é capitalista que eu saiba, e mesmo o BE acaba por ser capitalista na mesma (o BE não quer um regime comunista, nem nunca defendeu tal coisa). Aqui a questão não é o capitalismo, mas sim tornar a sociedade mais justa e redistribuir melhor os rendimento.

Não exatamente, mas eu acho sinceramente que o futuro da União Europeia passa pelo que está a negrito, isto se ela quiser continuar unida, porque de outra maneira a União corre o sério risco de vir abaixo.

[joanna]

O capitalismo está muito enraizado na sociedade nem mesmo uma maioria absoluta do pcp acabava com isso.

[Forbidden]

há 4 minutos, srcbica disse:

Não exatamente, mas eu acho sinceramente que o futuro da União Europeia passa pelo que está a negrito, isto se ela quiser continuar unida, porque de outra maneira a União corre o sério risco de vir abaixo.

O objetivo da Esquerda sempre foi esse e continua a ser. Mas continuam a haver muitos obstáculos que não deixam isso acontecer da forma como se desejaria, nomeadamente as instituições europeias e pessoas poderosas que nós nem conhecemos (pessoas muito ricas que influenciam/manipulam os políticos).

De resto, Portugal não vive numa total democracia, nós vivemos no que chamo de semi-democracia desde que chamamos a troika. Podemos escolher os governos, mas estes estão sempre subornados a EU, bancos, etc.

há 2 minutos, joanna disse:

O capitalismo está muito enraizado na sociedade nem mesmo uma maioria absoluta do pcp acabava com isso.

A unica alternativa que se conhece ao capitalismo em termos econômicos é o comunismo, e bem sabemos os resultados horríveis que este provoca em todos os paises onde foi implementado (na pratica torna a maioria da população miserável e oprimida por ditaduras violentas). Não, até arranjarem uma alternativa melhor a unica coisa a fazer é amenizar os efeitos negativos do capitalismo (que é o que os governos vão fazendo, uns com mais sucesso que outros).

[srcbica]

há 1 minutp, Forbidden disse:

O objetivo da Esquerda sempre foi esse e continua a ser. Mas continuam a haver muitos obstáculos que não deixam isso acontecer da forma como se desejaria, nomeadamente as instituições europeias e pessoas poderosas que nós nem conhecemos (pessoas muito ricas que influenciam/manipulam os políticos).

De resto, Portugal não vive numa total democracia, nós vivemos no que chamo de semi-democracia desde que chamamos a troika. Podemos escolher os governos, mas estes estão sempre subornados a EU, bancos, etc.

Eu posso estar enganado, mas acho mesmo que chegará uma altura em que a União para se manter unida, terá que dar um "chega para lá" para esses obstáculos todos. Essa gente é poderosa, mas quem manda é a Comissão. Se esta não tiver vontade de mudar, o próprio povo pode começar a colocar em causa se quem lá está não anda a receber por trás. A Birgitte Nyborg passou por algum semelhante na série "Borgen", não foi?

[Forbidden]

há 3 minutos, srcbica disse:

Eu posso estar enganado, mas acho mesmo que chegará uma altura em que a União para se manter unida, terá que dar um "chega para lá" para esses obstáculos todos. Essa gente é poderosa, mas quem manda é a Comissão. Se esta não tiver vontade de mudar, o próprio povo pode começar a colocar em causa se quem lá está não anda a receber por trás. A Birgitte Nyborg passou por algum semelhante na série "Borgen", não foi?

Pois, mas aqui o problema e se a Comissão e as outras instituições europeias querem de facto ajudar as pessoas ou manter o status quo e servir a alta finança, e infelizmente eu acho que é mesmo o segundo caso. Mas também acho que a EU pra sobreviver vai ter que devolver a soberania aos países, porque se não os radicalismos vão subir ainda mais e voltamos as ditaduras... enfim, esperemos que estes políticos sejam suficientemente inteligentes pra perceber isso a tempo.

Editado 7 de junho 2016 por Forbidden

[Ruben]

há 4 horas, Forbidden disse:

Sim, é esse mesmo, é encantador . Era ele e a Thatcher (que defendiam as mesmas coisas), que basicamente odiavam os pobres e beneficiavam o ricos, foram pessoas sem o mínimo de moralidade e decência humanas. E sinceramente eu acho que a direita devia ter vergonha dessas duas pessoas, e não dá-las como exemplos.

 

Tanto um como o outro reduziram uma inflação galopante (pode parecer pouco mas vai lá perguntar ao Maduro, aquele que tem supostamente protege a Venezuela de pessoas que "odeiam os pobres e beneficiam os ricos", o que a maior taxa de inflação do mundo faz a um país ) e permitiram que tanto o RU como os EUA conseguissem recuperar de uma economia estagnada para uma pujante e com um crescimento estável. Vergonha? Seria e é estúpido e hilariante ter vergonha de um dos presidentes mais adorados dos EUA e de uma primeira-ministra que também é considerada uma das melhores de sempre no UK.

[Forbidden]

há 44 minutos, Ruben Fonseca disse:

Tanto um como o outro reduziram uma inflação galopante (pode parecer pouco mas vai lá perguntar ao Maduro, aquele que tem supostamente protege a Venezuela de pessoas que "odeiam os pobres e beneficiam os ricos", o que a maior taxa de inflação do mundo faz a um país ) e permitiram que tanto o RU como os EUA conseguissem recuperar de uma economia estagnada para uma pujante e com um crescimento estável. Vergonha? Seria e é estúpido e hilariante ter vergonha de um dos presidentes mais adorados dos EUA e de uma primeira-ministra que também é considerada uma das melhores de sempre no UK.

Tu tens noção que ela é super odiada, certo? Até festejaram a morte dela pelas ruas de Londres. Achas que foi por acaso?!

[Ruben]

há 13 minutos, Forbidden disse:

Tu tens noção que ela é super odiada, certo? Até festejaram a morte dela pelas ruas de Londres. Achas que foi por acaso?!

Tu tens noção que basta pesquisares um pouco aqui e ali e rapidamente chegas à conclusão que a Thatcher é citada como sendo das melhores PMs britânicas de sempre por vários estudos e sondagens - a par de Attlee ou Churchill. Lá porque uns quantos festejaram a morte dela não significa que ela seja super odiada, quase de certeza que enquanto uma pessoa festejava, três ou quatro relembravam o seu grande legado. Aqui tens uns quantos estudos e sondagens, não te assustes com o número de vezes que vês o nome "Margaret Thatcher": https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_Prime_Ministers_of_the_United_Kingdom  

[joanna]

também há imensa gente que adora/adorava o salazar por isso...

[Forbidden]

há 1 minutp, Ruben Fonseca disse:

Tu tens noção que basta pesquisares um pouco aqui e ali e rapidamente chegas à conclusão que a Thatcher é citada como sendo das melhores PMs britânicas de sempre por vários estudos e sondagens - a par de Attlee ou Churchill. Lá porque uns quantos festejaram a morte dela não significa que ela seja super odiada, quase de certeza que enquanto uma pessoa festejava, três ou quatro relembravam o seu grande legado. Aqui tens uns quantos estudos e sondagens, não te assustes com o número de vezes que vês o nome "Margaret Thatcher": https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_Prime_Ministers_of_the_United_Kingdom  

Uma coisa é que os intelectuais ou politicos acham dela, outra muito diferente e o que o povo britanico em geral acha.

[Ruben]

há 8 minutos, Forbidden disse:

Uma coisa é que os intelectuais ou politicos acham dela, outra muito diferente e o que o povo britanico em geral acha.

"In September 2008 the BBC Newsnight programme conducted an online poll. Asking voters to decide who they thought was the greatest and worst of postwar Prime Ministers. 27,000 people responded, and decided that Winston Churchill was the greatest, with Attlee second, and Gordon Brown last.

The full results were:

1. Winston Churchill
2. Clement Attlee
3. Margaret Thatcher (...)"

Que eu saiba sondagens ainda avaliam o que as pessoas acham, não os intelectuais ou os políticos. Além disso, se fosse assim tão odiada como dizes, não estariam tantas pessoas nas ruas a assistirem ao seu funeral (e não, não eram todos a festejarem a morte dela).

há 9 minutos, joanna disse:

também há imensa gente que adora/adorava o salazar por isso...

O que é que uma coisa tem a ver com a outra?

Editado 7 de junho 2016 por Ruben Fonseca

[Linkin]

As pessoas só adoram o salazar porque ainda deixou cá dinheiro, ao contrário de Sócrates e Soares, etc.

Margaret Thatcher foi um dos símbolos do Reino Unido na altura, o facto de haver pessoas a festejarem na rua a sua morte não quer dizer nada, infelizmente, pessoas dessa espécie há em todo o lado

[joanna]

há 36 minutos, Linkin disse:

As pessoas só adoram o salazar porque ainda deixou cá dinheiro, ao contrário de Sócrates e Soares, etc.

Margaret Thatcher foi um dos símbolos do Reino Unido na altura, o facto de haver pessoas a festejarem na rua a sua morte não quer dizer nada, infelizmente, pessoas dessa espécie há em todo o lado

mas qual dinheiro...por favor...cofres cheios enquanto o povo estava na miséria e na ignorância, é isso? e as pessoas (algumas) não gostam dele só por isso.

quanto à thatcher, se a morte dela foi tão festejada por alguma razão será, digo eu.

[Linkin]

http://expresso.sapo.pt/politica/2016-06-07-Marcelo-promulga-35h-e-veta-barrigas-de-aluguer

Está confirmado as 35 horas..

 

há 10 minutos, joanna disse:

mas qual dinheiro...por favor...cofres cheios enquanto o povo estava na miséria e na ignorância, é isso? e as pessoas (algumas) não gostam dele só por isso.

quanto à thatcher, se a morte dela foi tão festejada por alguma razão será, digo eu.

Não tinhas liberdade para tal, o Salazarismo foi o pior de Portugal nessa altura, entretanto era melhor que hoje em dia em termos financeiros, não andavas a pagar dívidas que hoje andas a pagar á conta de Sócrates e Soares, Passos, etc.. 

Não concordei na altura que ele tivesse sido eleito o melhor português de sempre(em relação a um programa da RTP1).

A Morte dela foi festejada, devido a ainda hoje polémica a polémica da diminuição do Estado.

[André Sousa]

há 34 minutos, Linkin disse:

http://expresso.sapo.pt/politica/2016-06-07-Marcelo-promulga-35h-e-veta-barrigas-de-aluguer

Está confirmado as 35 horas..

Esta geringonça só veio fazer estragos, não acredito que essa lei das 35 horas passou
Eu não consigo compreender o veto das barrigas de aluguer. A lei era bem estruturada e acho que podia ser o ponto de partida para uma sociedade mais evoluida.
Em relação ao que já li aqui, considerar o Regan, o melhor presidente dos EUA, é a piada do século. Eu já vi imensos documentários fiz imensas pesquisas por curiosidade e o meu pai está sempre a dizer que o Trump vai ser o que foi o Regan, um desastre. 
Quanto a  Thatcher , eu não conheço muito dela mas o meu avô costuma chamar " Thatcher  de calções" ao Passos Coelho, por alguma razão deve ser. Ele tem um conhecimento impressionante sobre politica e dedicou parte da sua vida a conhecer e a aprofundar os seus conhecimentos sobre a polticia mundial. 

[srcbica]

há 12 minutos, André Sousa disse:

Eu não consigo compreender o veto das barrigas de aluguer. A lei era bem estruturada e acho que podia ser o ponto de partida para uma sociedade mais evoluida.

As notícias mencionaram algumas dúvidas que o Presidente tinha (em conjunto com o PCP inclusive):

1º O que fazer caso a mulher "barriga de aluguer" queira ficar com o filho para si;

2º O que fazer caso a mulher "barriga de aluguer" quiser abortar;

3º O que fazer caso o feto tenha alguma deficiência.

Eu lembro-me de terem citado isto. Não sei se falaram de mais alguma coisa...

P.S.: Se não sabes, pergunta ao teu avô a razão dele chamar o Passos de "Thatcher de calções".

[Ruben]

há 9 minutos, André Sousa disse:

Em relação ao que já li aqui, considerar o Regan, o melhor presidente dos EUA, é a piada do século. Eu já vi imensos documentários fiz imensas pesquisas por curiosidade e o meu pai está sempre a dizer que o Trump vai ser o que foi o Regan, um desastre. 

 

Comparar Trump a Reagan é a primeira piada do século. A outra piada do século é dizer que a presidência de Reagan é um desastre e ainda assim ele ganha o seu 2º termo como presidente com o maior número de votos eleitorais de sempre, quando deixou o cargo tinha uma taxa de aprovação de 68% (a maior taxa de aprovação da era moderna nos EUA, a par de Bill Clinton e Franklin Roosevelt), conseguiu uma recuperação económica assinalável e ainda é hoje considerado como um dos melhores presidentes de sempre. Se calhar a tua definição de desastre também é outra "piada do século".

[Forbidden]

há 9 horas, Linkin disse:

http://expresso.sapo.pt/politica/2016-06-07-Marcelo-promulga-35h-e-veta-barrigas-de-aluguer

Está confirmado as 35 horas..

 

Não tinhas liberdade para tal, o Salazarismo foi o pior de Portugal nessa altura, entretanto era melhor que hoje em dia em termos financeiros, não andavas a pagar dívidas que hoje andas a pagar á conta de Sócrates e Soares, Passos, etc.. 

 

Mas o que as pessoas não conseguem entender e que qualquer um consegue ter as contas em ordem a conta da miséria do povo, isso não é nenhum grande feito. Foi o que o Coelho fez (em menor escala obviamente, e os tempos são outros), cortar nos benefícios sociais e na qualidade de vida das pessoas pra ter contas em ordem. Mas aqui a questão é: é preferível ter contas em ordem ou dar boa qualidade de vida a população, o que é mais importante, digno e ético? Pra mim é claramente a segunda opção.

[Jão]

há 9 minutos, Forbidden disse:

Mas o que as pessoas não conseguem entender e que qualquer um consegue ter as contas em ordem a conta da miséria do povo, isso não é nenhum grande feito. Foi o que o Coelho fez (em menor escala obviamente, e os tempos são outros), cortar nos benefícios sociais e na qualidade de vida das pessoas pra ter contas em ordem. Mas aqui a questão é: é preferível ter contas em ordem ou dar boa qualidade de vida a população, o que é mais importante, digno e ético? Pra mim é claramente a segunda opção.

É preferível pagar o que deves, o nosso país não é mais que os outros, e se fizemos uma dívida temos que a pagar. É tão difícil entender isso? Vão ficar os outros sem o dinheiro DELES só porque agora não nos apetece pagar a dívida? É que se estivéssemos no lugar dos outros não íamos querer ficar sem ele. 

[Forbidden]

há 5 minutos, João 94 disse:

É preferível pagar o que deves, o nosso país não é mais que os outros, e se fizemos uma dívida temos que a pagar. É tão difícil entender isso? Vão ficar os outros sem o dinheiro DELES só porque agora não nos apetece pagar a dívida? É que se estivéssemos no lugar dos outros não íamos querer ficar sem ele. 

E é tão dificil entender que todos os paises tem dividas? Porque não vão dizer aos EUA (que tem uma divida astronomica) pra pagar o que devem?!! Todos os paises capitalistas tem dividas, é assim que funciona o sistema, porque raio só se viram pra Portugal e Grécia?! Entendam isto de uma vez: todos os paises capitalistas tem dividas, o proprio sistema obriga os países a contrair divida. Portanto escusam de vir com a atitude de que os portugueses são todos uns irresponsáveis e que tem que pagar o que devem, quando os outros não o fazem.