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Religião


Ana Maria Peres

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há 23 horas, Forbidden disse:

Claro, isso é evidente, e vai muito mais longe do que isso... a Igreja Católica foi directamente responsável pelo atraso cultural, cientifico e mental dos paises europeus do sul (Portugal, Espanha, Itália) devido à Inquisição e depois ao apoio a ditaduras (como aconteceu com Salazar e com Franco). Nós tivemos séculos de atraso em relação aos paises do norte devido à repressão católica.

A Itália foi o berço do Renascimento. Florença é das cidades mais culturais da Europa. Culpar só a Igreja e ignorar o facto de 1) Portugal ter usado praticamente sempre o lucro que vinham das colónias para a construção de grandes monumentos em vez de realmente canalizarem tudo isso para desenvolver uma infraestrutura semelhante ao dos Países Baixos/Grã-Bretanha e Espanha foi pelo mesmo caminho não muito depois de nós; 2) Itália sempre foi, geopoliticamente, um país bastante turbulento, antes e após a sua independência; 3) a subida de Salazar e de Franco deve-se unicamente ao caos da 1a República e da República Espanhola, atribuir culpas à Igreja por isso não faz o mínimo sentido, não foi a Igreja que colocou quasi-comunistas no poder em Espanha, nem dezenas de PMs em Portugal, uns a seguir aos outros. Portugal e Espanha pediam por um Salazar/Franco, da mesma forma que na Itália pediam por um Mussolini e na Alemanha pediam por um Hitler; 4) somos países da periferia da Europa que nunca construíram o seu sucesso a longo prazo como fez a Alemanha, Reino Unido, Estados Unidos ou até mesmo a França. Sempre ficámos bem com as migalhas dos outros durante toda a nossa história. Somos pequenos em tamanho, mas nunca nos importámos de ser pequenos em mentalidade também.

Mas sim, vamos culpar apenas a Igreja pelo nosso atraso mental, cultural e científico. Portugal seria claramente equiparável a um país nórdico se fosse ateu, não se nota logo? Daqui a 20 ou 30 anos, quando grande parte dos idosos - que são os católicos mais fervorosos atualmente - já tiver partido, seremos claramente a nova Noruega ou a nova Suécia, só irão faltar os "refugiados" aos milhões. :girlsigh: 

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há 1 minuto, Ruben Fonseca disse:

A Itália foi o berço do Renascimento. Florença é das cidades mais culturais da Europa. Culpar só a Igreja e ignorar o facto de 1) Portugal ter usado praticamente sempre o lucro que vinham das colónias para a construção de grandes monumentos em vez de realmente canalizarem tudo isso para desenvolver uma infraestrutura semelhante ao dos Países Baixos/Grã-Bretanha e Espanha foi pelo mesmo caminho não muito depois de nós; 2) Itália sempre foi, geopoliticamente, um país bastante turbulento, antes e após a sua independência; 3) a subida de Salazar e de Franco deve-se unicamente ao caos da 1a República e da República Espanhola, atribuir culpas à Igreja por isso não faz o mínimo sentido, não foi a Igreja que colocou quasi-comunistas no poder em Espanha, nem dezenas de PMs em Portugal, uns a seguir aos outros. Portugal e Espanha pediam por um Salazar/Franco, da mesma forma que na Itália pediam por um Mussolini e na Alemanha pediam por um Hitler; 4) somos países da periferia da Europa que nunca construíram o seu sucesso a longo prazo como fez a Alemanha, Reino Unido, Estados Unidos ou até mesmo a França. Sempre ficámos bem com as migalhas dos outros durante toda a nossa história. Somos pequenos em tamanho, mas nunca nos importámos de ser pequenos em mentalidade também.

Mas sim, vamos culpar apenas a Igreja pelo nosso atraso mental, cultural e científico. Portugal seria claramente equiparável a um país nórdico se fosse ateu, não se nota logo? Daqui a 20 ou 30 anos, quando grande parte dos idosos - que são os católicos mais fervorosos atualmente - já tiver partido, seremos claramente a nova Noruega ou a nova Suécia, só irão faltar os "refugiados" aos milhões. :girlsigh: 

Portugal era a maior potência europeia no século XV, depois tivemos 300 anos de atraso devido à Igreja. Sim, devido à Inquisição, escusas de atirar as culpas pra outro lado só porque não te convém ver o mal que a Igreja nos causou (o que da tua parte não me surpreende sinceramente). Basta abrires os livros de história e estudar um pouco.

A história italiana é mais complicada, mas houveram também perseguições a cientistas como o Galileu que teve que renegar publicamente o heliocentrismo devido à ignorância absurda da Igreja, a ciência em Itália foi reprimida como em Portugal e Espanha, e mais tarde Mussolini fez um pacto com a Igreja Católica para se conseguir manter no poder com a Concordata. A ligação da Igreja a ditaduras e à repressão cultural e cientifica não é uma opinião, é um facto.

Aliás, houveram 3 Concordatas da Igreja Católica com as ditaduras do Sul:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Latrão

https://pt.wikipedia.org/wiki/Concordata_entre_a_Santa_Sé_e_Portugal_de_1940

https://en.wikipedia.org/wiki/Concordat_of_1953

 

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Uma coisa que descobri há pouco tempo e achei interessante:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lupercália

Basicamente, nesta festa romana as mulheres inférteis eram chicoteadas para aumentar a sua fertilidade (não me perguntem porque raio achavam que isso dava resultado) e a Igreja Católica substituiu essa "festa" horrorosa pelo Dia de S. Valentim! Quer dizer que o atual dia de S. Valentim, Dia dos Namorados, veio substituir uma festa pagã que visava maltratar as mulheres.

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há 5 horas, Forbidden disse:

Uma coisa que descobri há pouco tempo e achei interessante:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lupercália

Basicamente, nesta festa romana as mulheres inférteis eram chicoteadas para aumentar a sua fertilidade (não me perguntem porque raio achavam que isso dava resultado) e a Igreja Católica substituiu essa "festa" horrorosa pelo Dia de S. Valentim! Quer dizer que o atual dia de S. Valentim, Dia dos Namorados, veio substituir uma festa pagã que visava maltratar as mulheres.

Citação

A associação com a fertilidade viria de as chicotadas deixarem a carne em cor púrpura. Essa cor representava as prostitutas sacerdotais da Ara Máxima, também chamadas lobas.

 

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há 2 minutos, Mr. Robot disse:

 

Eu depois vi, mas achei isso tão... sei lá, sem nexo. Os romanos eram assim tão idiotas para acreditarem nisso? Tão inteligentes para construírem aquedutos, estradas, estátuas e tudo o mais, e tão burros para coisas tão simples.

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Agora mesmo, Forbidden disse:

Eu depois vi, mas achei isso tão... sei lá, sem nexo. Os romanos eram assim tão idiotas para acreditarem nisso? Tão inteligentes para construírem aquedutos, estradas, estátuas e tudo o mais, e tão burros para coisas tão simples.

Os Maias conseguiam prever eclipses, construíram observatórios e tal, mas sacrificavam pessoas, porque acreditavam que o sangue oferecido aos Deuses, iria trazer fertilidade e um bom ano de colheitas. ;) 

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Agora mesmo, Mr. Robot disse:

Os Maias conseguiam prever eclipses, construíram observatórios e tal, mas sacrificavam pessoas, porque acreditavam que o sangue oferecido aos Deuses, iria trazer fertilidade e um bom ano de colheitas. ;) 

Sim... são contradições dificeis de entender. As pessoas eram terrivelmente bárbaras antigamente. O que eu achei interessante foi a substituição desta Lupercália pelo Dia de S. Valentim, a Igreja a defender as mulheres pela primeira vez.

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há 1 minuto, Forbidden disse:

Sim... são contradições dificeis de entender. As pessoas eram terrivelmente bárbaras antigamente. O que eu achei interessante foi a substituição desta Lupercália pelo Dia de S. Valentim, a Igreja a defender as mulheres pela primeira vez.

Não é díficil de entender, os bebés nasciam cobertos de sangue, e para eles, o sangue era a vida, e derramamento de sangue poderia originar nova vida, porque os novos seres humanos e mesmo os animais, nasciam cobertos de sangue. Era esta a crença deles. 

A Igreja Católica converteu a maioria dos feriados pagãos, foi uma forma de exterminarem o paganismo. O facto de isso beneficiar as mulheres, foi apenas uma mera coincidência. 

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há 3 minutos, Mr. Robot disse:

Não é díficil de entender, os bebés nasciam cobertos de sangue, e para eles, o sangue era a vida, e derramamento de sangue poderia originar nova vida, porque os novos seres humanos e mesmo os animais, nasciam cobertos de sangue. Era esta a crença deles. 

A Igreja Católica converteu a maioria dos feriados pagãos, foi uma forma de exterminarem o paganismo. O facto de isso beneficiar as mulheres, foi apenas uma mera coincidência. 

Mas o sangue é vermelho e não roxo, então não encaixa :mosking:

E como é que dar com peles de animais nas mulheres aumentaria a fertilidade? Eles não viam que isso não acontecia na prática? É tão estúpido.

"A celebração da Lupercalia acontecia em lugares chave do mito de criação de Roma. A festa começava no Lupercal e depois se espalhava para os arredores.

Os trabalhos eram realizados pelos Luperci (os Irmãos do Lobo, sacerdotes da Lupercalia), comandados por um sacerdote de Júpiter. As festividades começavam com sacrifícios animais: um bode (ou mais) e um cão eram mortos. Os Luperci se ungiam com o sangue do sacrifício, e depois se limpavam com leite (afinal de contas, é um rito de purificação).

Em seguida, os Luperci improvisavam sungas com as peles dos animais sacrificados, e saíam seminus pelas ruas da cidade batendo em quem encontrassem pela frente. Ser acertado por eles era sinal de boa sorte e fertilidade.

Tudo estaria muito controlado se fosse só isso. Mas os Luperci não eram os únicos a se fantasiarem e saírem por aí batendo nos outros. Outros jovens também se fantasiavam de animais e saíam enlouquecidos pela cidade, extasiados, selvagens. "

http://www.penumbralivros.com.br/2017/08/lupercalia-o-festival-dos-lobos/

Simplesmente pérfido e demente.

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há 1 minuto, Forbidden disse:

Mas o sangue é vermelho e não roxo, então não encaixa :mosking:

E como é que dar com peles de animais nas mulheres aumentaria a fertilidade? Eles não viam que isso não acontecia na prática? É tão estúpido.

"A celebração da Lupercalia acontecia em lugares chave do mito de criação de Roma. A festa começava no Lupercal e depois se espalhava para os arredores.

Os trabalhos eram realizados pelos Luperci (os Irmãos do Lobo, sacerdotes da Lupercalia), comandados por um sacerdote de Júpiter. As festividades começavam com sacrifícios animais: um bode (ou mais) e um cão eram mortos. Os Luperci se ungiam com o sangue do sacrifício, e depois se limpavam com leite (afinal de contas, é um rito de purificação).

Em seguida, os Luperci improvisavam sungas com as peles dos animais sacrificados, e saíam seminus pelas ruas da cidade batendo em quem encontrassem pela frente. Ser acertado por eles era sinal de boa sorte e fertilidade.

Tudo estaria muito controlado se fosse só isso. Mas os Luperci não eram os únicos a se fantasiarem e saírem por aí batendo nos outros. Outros jovens também se fantasiavam de animais e saíam enlouquecidos pela cidade, extasiados, selvagens. "

http://www.penumbralivros.com.br/2017/08/lupercalia-o-festival-dos-lobos/

Simplesmente pérfido e demente.

As mulheres ficavam trancadas em casa, os maridos tinham sexo com elas, para terem filhos. Enquanto, eles organizavam bacanais com prostitutas, em que convidavam os amigos (também casados). E comiam imenso também, chegando a provocar o próprio vómito, para comerem mais. Achas mesmo que eram um povo civilizado? xD 

Eles tinham imensos rituais virados para o derramamento de sangue. 

Edit: na versão da wikipédia original, não há qualquer referência à cor púrpura, e costuma ser a wikipédia mais "fiável". 

E tu estás a pensar com a lógica, quando estes rituais não têm nada de lógico, é 100% baseado em superstição, espiritualidade, ligação com o divino.

  • Surpresa 1
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http://www.sabado.pt/mundo/detalhe/austria-planeia-encerrar-mesquitas-e-expulsar-imas

Parece que a Europa está a acordar pro perigo da ideologia islâmica, que é provavelmente o maior perigo que a Europa enfrenta nos dias de hoje. Eu vejo tanta gente a criticar coisas mínimas ou sem importância (como uma cena qualquer de um filme que é "sexista" ou uma publicidade qualquer), quando o Islão promove uma ideologia de ódio abertamente contra mulheres, homossexuais e todos os não-crentes na verdade. É algo sério e que impacta a vida real das pessoas.

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há 23 horas, Forbidden disse:

http://www.sabado.pt/mundo/detalhe/austria-planeia-encerrar-mesquitas-e-expulsar-imas

Parece que a Europa está a acordar pro perigo da ideologia islâmica, que é provavelmente o maior perigo que a Europa enfrenta nos dias de hoje. Eu vejo tanta gente a criticar coisas mínimas ou sem importância (como uma cena qualquer de um filme que é "sexista" ou uma publicidade qualquer), quando o Islão promove uma ideologia de ódio abertamente contra mulheres, homossexuais e todos os não-crentes na verdade. É algo sério e que impacta a vida real das pessoas.

Sim é verdade, mas nesses aspectos, a igreja católica, não fica muito atrás, como se pode ver por estas notícias - http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2018-05-31-Roupa-de-homem-muda-a-cabeca-da-mulher-Catolicos-ultraconservadores-repescam-sermao-antigo ; http://www.oribatejo.pt/2015/08/06/padre-de-samora-recusa-batizar-filhos-de-pais-sem-casamento-por-igreja/ ; https://www.esquerda.net/artigo/maestro-afastado-do-coro-da-igreja-por-ser-homossexual/47433 ; https://www.sabado.pt/vida/detalhe/discriminacao-impede-homem-gay-de-ser-padrinho-em-crisma .Tudo isto se passa num estado laico, que é o português. A única diferença é que estas pessoas não foram ameaçadas de morte

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Agora mesmo, jgsantos disse:

Sim, agora compara isso aos paises islamicos onde as mulheres são violadas, mortas, mutiladas e as pessoas lgbt igual, dentro da lei.

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  • 2 meses depois...
  • 4 meses depois...
  • 5 meses depois...

Este padre tem muita graça... :mosking:

Padre em cuecas diz que foi tentado por "uma serpente"

https://www.sabado.pt/portugal/amp/padre-de-pedrogao-grande-assume-ter-sido-fotografado-por-mulher-em-cuecas

Citação

"Foi uma menina muito bonita, muito jeitosa, que eu levei para um hotel no Porto. Foi uma serpente tentadora"

 

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  • 6 meses depois...
  • 4 meses depois...
há 4 minutos, skizzo disse:

https://www.spectator.co.uk/article/scotland-s-chilling-new-blasphemy-law

Muito medo do futuro da Europa a continuar a este ritmo não vamos poder falar nada nem criticar nada...

@Duarte com D

Nós ainda vamos é todos mergulhar numa ditadura e os gays vão voltar a ter um triângulo rosa ao peito. Já o meu avô dizia, "não há fome que não dê em fartura".

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há 11 minutos, Duarte com D disse:

Nós ainda vamos é todos mergulhar numa ditadura e os gays vão voltar a ter um triângulo rosa ao peito. Já o meu avô dizia, "não há fome que não dê em fartura".

Vamos ter o que merecemos. Andam-se a aliar a eles, que é tudo peace and love, vai dar merda.

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  • 3 anos depois...
há 3 minutos, jt9 disse:

dois rapazes terem entrado no recinto das jmj lisboa e ainda conseguirem estender la um tapete de 500€ diz muito dos seguranças contratados para "protegerem" o recinto e as pessoas que la estarao :suspeito:

entraram dias antes, quer dizer aquilo ainda nem começou e já queriam segurança apertada?

  • Obrigado 1
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