Atualidade & Política

[JDaman]

há 26 minutos, Fernando disse:

Nhe, questionável. Aqueles memes e a tónica socialista e redução de impostos cansam qualquer um. Já foi tempo que aquilo era interessante, atualmente parece mais uma página de um puto de 16 anos.

Sempre pareceu... Sempre pareceu...

Eles sempre tiveram aquele humor de edgy teen que só funcionava no Twitter.

[Duarte]

há 10 horas, Fernando disse:

Nhe, questionável. Aqueles memes e a tónica socialista e redução de impostos cansam qualquer um. Já foi tempo que aquilo era interessante, atualmente parece mais uma página de um puto de 16 anos.

Bem, e não é um pouco esse o eleitorado deles? kkkkk

[Fernando]

10 hours ago, JDaman said:

Sempre pareceu... Sempre pareceu...

Eles sempre tiveram aquele humor de edgy teen que só funcionava no Twitter.

Eu acho que tentaram replicar um pouco o estilo dos posts do BE com mais sátira à mistura, numa tentativa de chamar um eleitorado mais jovem. Mas se os originais já eram maus, as cópias ainda foram piores.

Estranhamente, o BE nesta campanha até tem uns vídeos interessantes a passar - acho a linguagem, não obstante de haver ali um culto de personalidade e muita demagogia do "eles são todos iguais", que nada contribuiu para o debate democrático, mas sem um bocadinho de demagogia o BE não sobrevivia. 

[JDaman]

há 28 minutos, Fernando disse:

Eu acho que tentaram replicar um pouco o estilo dos posts do BE com mais sátira à mistura, numa tentativa de chamar um eleitorado mais jovem. Mas se os originais já eram maus, as cópias ainda foram piores.

Estranhamente, o BE nesta campanha até tem uns vídeos interessantes a passar - acho a linguagem, não obstante de haver ali um culto de personalidade e muita demagogia do "eles são todos iguais", que nada contribuiu para o debate democrático, mas sem um bocadinho de demagogia o BE não sobrevivia. 

Admito o meu viés porque já votei BE, mas nunca vi cartazes do BE tão maus ou cringe como os da IL (ou um nadinha menos maus que estes). Havia uns um bocado ao lado (como o famoso cartaz mal traduzido para alemão), e o cartaz em que metem o nuclear no mesmo saco que os combustíveis fósseis, mas regra geral, até costumavam acertar. Os da IL é mesmo daquele puto de 14 anos que descobriu uma lata de Axe e espalha aquilo pelo corpo depois das aulas de Educação Física sem tomar banho antes. Então aqueles com um mapa onde os países liberais são os que lhes dão a real gana de ser são do piorio. É de uma desonestidade brutal. Ou a famosa "carta das finanças".

Mas a melhor campanha deles foi uma nas redes sociais onde tentaram arranjar um sentido para o "Adeus, Lenine" que não é aquele que o filme passa na realidade e que só alguém extremamente burro (ou que não tenha visto o filme) é que acha que aquela é a mensagem do filme.

Editado 31 de janeiro 2024 por JDaman

[Fernando]

9 minutes ago, JDaman said:

Admito o meu viés porque já votei BE, mas nunca vi cartazes do BE tão maus ou cringe como os da IL (ou um nadinha menos maus que estes). Havia uns um bocado ao lado (como o fazemos cartaz mal traduzido para alemão), e o cartaz em que metem o nuclear no mesmo saco que os combustíveis fósseis, mas regra geral, até costumavam acertar. Os da IL é mesmo daquele puto de 14 anos que descobriu uma lata de Axe e espalha aquilo pelo corpo depois das aulas de Educação Física sem tomar banho antes. Então aqueles com um mapa onde os países liberais são os que lhes dão a real gana de ser são do piorio. É de uma desonestidade brutal. Ou a famosa "carta das finanças".

Mas a melhor campanha deles foi uma nas redes sociais onde tentaram arranjar um sentido para o "Adeus, Lenine" que não é aquele que o filme passa na realidade e que só alguém extremamente burro (ou que não tenha visto o filme) é que acha que aquela é a mensagem do filme.

Depende, eu já apanhei imensa coisa num passado recente, principalmente nas redes sociais, de coisas do BE sem pés nem cabeça, uma delas foi a questão da literacia financeira, uma medida já um bocado questionável mas que eles conseguiram distorcer ainda mais, por exemplo. Nas redes sociais, há muitos pontos em comum. Há uma linguagem muito semelhante, muito apelo à sátira, a exageros, sendo que no caso do BE há uma maior contenção. A IL de quando em vez vai tendo coisas interessantes e bastante explicativas das suas medidas, coisa muitos partidos não têm, mas um por post desses temos de levar com três muito cringe.

Editado 31 de janeiro 2024 por Fernando

[Duarte]

há 2 horas, Fernando disse:

Depende, eu já apanhei imensa coisa num passado recente, principalmente nas redes sociais, de coisas do BE sem pés nem cabeça, uma delas foi a questão da literacia financeira, uma medida já um bocado questionável mas que eles conseguiram distorcer ainda mais, por exemplo. Nas redes sociais, há muitos pontos em comum. Há uma linguagem muito semelhante, muito apelo à sátira, a exageros, sendo que no caso do BE há uma maior contenção. A IL de quando em vez vai tendo coisas interessantes e bastante explicativas das suas medidas, coisa muitos partidos não têm, mas um por post desses temos de levar com três muito cringe.

A literacia financeira é sempre um tema "sensível" porque na prática é uma coisa que não existe. O que é exatamente literacia financeira? Saber investir? Saber poupar? Perceber como funcionam impostos? 

Esta medida, venha do BE, venha da IL, será sempre mais uma tentativa de "doutrinação" ideológica do que efetivamente uma preocupação com a população 

[D23]

há 2 horas, Duarte disse:

A literacia financeira é sempre um tema "sensível" porque na prática é uma coisa que não existe. O que é exatamente literacia financeira? Saber investir? Saber poupar? Perceber como funcionam impostos? 

Esta medida, venha do BE, venha da IL, será sempre mais uma tentativa de "doutrinação" ideológica do que efetivamente uma preocupação com a população 

Exato. Pelo que eu percebi, a preocupação do BE, era a de ser a IL a querer ensinar literacia financeira, com base no modelo para a economia que defendem. No fundo, era simplesmente criar bases sólidas para que esses miúdos se pudessem tornar futuros votantes da IL, através da normalização do discurso neoliberal. 

A forma como tentaram distorcer os receios do BE, alegando inclusive que o BE queria cidadãos sem qualquer tipo de noção de finanças foi um reach gigantesco. O BE defende as aulas de cidadania e literacia financeira é um dos assuntos abordados nas aulas de cidadania. 

Editado 31 de janeiro 2024 por D23

[Fernando]

32 minutes ago, D23 said:

Exato. Pelo que eu percebi, a preocupação do BE, era a de ser a IL a querer ensinar literacia financeira, com base no modelo para a economia que defendem. No fundo, era simplesmente criar bases sólidas para que esses miúdos se pudessem tornar futuros votantes da IL, através da normalização do discurso neoliberal. 

A forma como tentaram distorcer os receios do BE, alegando inclusive que o BE queria cidadãos sem qualquer tipo de noção de finanças foi um reach gigantesco. O BE defende as aulas de cidadania e literacia financeira é um dos assuntos abordados nas aulas de cidadania. 

O BE até podia estar preocupado, se bem que essa preocupação começa e termina na ideologia, eu sei que tu como militante/eleitor/apoainte do BE achas que o BE é um partido muito diferente, muito humano e que coloca o cidadão em primeiro lugar. Não é, o BE, tal como a IL, PSD, PS, PCP e por aí adiante, é um partido como os outros, está preocupado em defender sua visão de sociedade, podemos discordar com ela, mas estão . Até porque se o BE está preocupado com a doutrinação das crianças e jovens, podia deixar de ir fazer campanha para a porta das secundárias, como sempre foi prática habitual, uma vez que aos 16 e 17 anos ninguém está capaz de ter um senso crítico apurado.

Além disso, aquela argumentação daquele post é do pior que há, usar a retórica do "altos níveis de literacia provocam decisões irresponsáveis" é talvez das coisas mais sem noção que existe, e eu nem sou fã do conceito de literacia financeira proposto pela IL, mas dizer isto é não ter noção nenhuma, soa a uma argumentação do tipo "vamos ser contra isto porque foi proposto por um partido liberal", até porque no post já defendem o termo mas com a visão ideológica do BE e no anterior dizem que ele já é praticado. Enfim, uma confusão argumentativa. Houve extrapolação? Houve, estamos a falar de  política, mas aquilo não deixa de ser um argumentação sem pés nem cabeça, além de uma hipocrisia autêntica.

Desculpa lá, mas não sei há quantos anos é que saíste da escola, eu saí há quase 4 anos e nunca na minha vida se falou em literacia financeira  Eu acho que os partidos políticos deviam de começar a olhar para a educação porque, sei lá, as aulas de cidadania falham em todos os seus objetivos. Aprendi mais sobre cidadania numa aula de história, a minha área, do que numa disciplina que serve para discutir os problemas de turma. O BE defende as aulas cidadania porque o CDS há uns anos lembrou-se de fazer um chinfrim sobre os gambuzinos que se aprendia nessa cadeira - que remonta àquela história do pai que não deixava os filhos irem às aulas - mas aparentemente o barulho do CDS contribuiu 0 para a melhorar.

Editado 31 de janeiro 2024 por Fernando

[Patiño]

Que nunca ninguém nos odeie como o Fernando odeia o Bloco de Esquerda e a Teresa Guilherme 

[InesMig]

 

[Fernando]

44 minutes ago, Patiño said:

Que nunca ninguém nos odeie como o Fernando odeia o Bloco de Esquerda e a Teresa Guilherme 

Podias ter citado, eu não mordo, ao contrário de muita gente por aqui, gosto da divergência A democracia não é só dizer que voto à esquerda, é outra coisa. 

Mas voltando ao ponto, Eu não odeio nem uma coisa nem outra, só não vou em sacralizações e em hipocrisias.

Por exemplo, eu gosto das posições sociais do Bloco, há temas que trazem para a discussão e que outros partidos ainda estão bastante atrás. Posso não concordar com tudo, mas não me importo de as elogiar, mas isso não é suficiente. Por outro lado, não suporto aquela visão económica que só iria atirar de vez este país para o fundo do poço, quando um partido continua a insistir em medidas que nunca resultaram em lado nenhum é porque já não é a pensar no bem comum, é pensar mais em impor uma visão ideológica só porque sim, para além da demogogia diária e a ideologia que à hora de almoço é trotskista e à hora do jantar é social-democrata, embora muita gente naquele partido nem é bem democrata. À esquerda há uma alternativa muito melhor, chama-se Livre, só é pena que haja gente naquele partido que não se importaria de tornar aquilo num BE 2.0. A TG é conversa para outro tópico.

Editado 31 de janeiro 2024 por Fernando

[Figo]

Eu percebo os motivos pelos quais o BE e o PS votaram contra a literacia financeira. Porque no dia em que a população portuguesa tiver grande literacia financeira, esses partidos simplesmente desaparecem.

Eu falo por mim, no passado já votei no PS, mas assim que ganhei algumas noções sobre economia e finanças, percebi o porquê de Portugal estar na cauda da Europa e prometi a mim mesmo nunca mais votar nesse partido.

Mas sinceramente espero que próximo governo de direita em Portugal substituta a disciplina de Cidadania (essa sim, uma tentativa de doutrinação por parte da esquerda) por uma exclusivamente de literacia financeira.

Editado 31 de janeiro 2024 por Figo

[joanna]

há 37 minutos, Figo disse:

Eu percebo os motivos pelos quais o BE e o PS votaram contra a literacia financeira. Porque no dia em que a população portuguesa tiver grande literacia financeira, esses partidos simplesmente desaparecem.

Eu falo por mim, no passado já votei no PS, mas assim que ganhei algumas noções sobre economia e finanças, percebi o porquê de Portugal estar na cauda da Europa e prometi a mim mesmo nunca mais votar nesse partido.

Mas sinceramente espero que próximo governo de direita em Portugal substituta a disciplina de Cidadania (essa sim, uma tentativa de doutrinação por parte da esquerda) por uma exclusivamente de literacia financeira.

mais vale dizeres que toda a gente de esquerda é burra e toca a andar. 

[Mar-Vell]

Eu gostava de perceber onde está o problema da disciplina de Cidadania. Se a educação não vem de casa, acho bem que a escola assuma o papel de ensinar os jovens sobre temas fraturantes (que o são exatamente porque em casa os tratam como tal).

Defendo inteiramente uma reformulação do programa curricular em Portugal, nomeadamente na personalização do ensino, e também na aposta em disciplinas como Cozinha, Literacia Financeira (onde se ensinassem coisas do quotidiano financeiro), etc., mas se as críticas da disciplina de Cidadania é porque falam de igualdade de género ou sexualidade, alguma coisa está mal, e não é pela existência da disciplina.

Aliás, esses temas nem deviam pertencer "à esquerda" ou "à direita". Deviam ser transversais, ponto.

[Fernando]

22 minutes ago, Mar-Vell said:

Eu gostava de perceber onde está o problema da disciplina de Cidadania. Se a educação não vem de casa, acho bem que a escola assuma o papel de ensinar os jovens sobre temas fraturantes (que o são exatamente porque em casa os tratam como tal).

Eu acho que nem é uma questão da educação vir ou não de casa, é os alunos, futuros cidadãos-participativos, terem ferramentas para saberem viver em sociedade. Ninguém está a doutrinar ninguém, são conceitos básicos para respeitar o outro, eu acho uma piada quem vem com a conversa da doutrinação, a sociedade evolui e a escola tem de saber acompanhar essa mudança, se hoje se dá ênfase às questões de género, elas devem de ser abordadas, até porque é uma forma de não criar mais confusão. 

Agora, as críticas que devem de ser apresentadas a essa disciplina relacionam-se com a falha nos seus objetivos, uma vez que não há tempo para se tratar dos problemas de turma e usa-se tal cadeira para isso. 

Editado 31 de janeiro 2024 por Fernando

[Mar-Vell]

há 3 minutos, Fernando disse:

Eu acho que nem é uma questão da educação vir ou não de casa, é os alunos, futuros cidadãos-participativos, terem ferramentas para saber viver em sociedade. Ninguém está a doutrinar ninguém, são conceitos básicos para respeitar o outro, eu acho uma piada quem vem com a conversa da doutrinação, a sociedade evolui e a escola tem de saber acompanhar essa mudança, se hoje se dá ênfase às questões de género, elas devem de ser abordadas, até porque é uma forma de não criar mais confusão. 

Agora, as críticas que devem de ser apresentadas a essa disciplina relacionam-se com a falha nos seus objetivos, uma vez que não há tempo para se tratar dos problemas de turma e usa-se tal cadeira para isso. 

Pois, no meu tempo, a disciplina equivalente - chamava-se Formação Cívica - era exatamente usada para se resolver problemas da turma  é essa a doutrinação da esquerda: NÃO SE CUMPREM AS PROMESSAS CURRICULARES

[Duarte]

há 30 minutos, Mar-Vell disse:

Pois, no meu tempo, a disciplina equivalente - chamava-se Formação Cívica - era exatamente usada para se resolver problemas da turma  é essa a doutrinação da esquerda: NÃO SE CUMPREM AS PROMESSAS CURRICULARES

Bons tempos em que as minhas aulas de Educação Cívica era o meu professor a dizer como foi corrupto kkkk

[Phoenix]

há 46 minutos, Mar-Vell disse:

Pois, no meu tempo, a disciplina equivalente - chamava-se Formação Cívica - era exatamente usada para se resolver problemas da turma  é essa a doutrinação da esquerda: NÃO SE CUMPREM AS PROMESSAS CURRICULARES

Exacto. As aulas de Formação Cívica eram o equivalente às reuniões de condomínio da turma. 

[EFMR]

há 41 minutos, Phoenix disse:

Exacto. As aulas de Formação Cívica eram o equivalente às reuniões de condomínio da turma. 

As aulas de Formação Cívica, pelo menos na minha altura pareciam as cadeiras quentes do BB. Eram onde discutimos os problemas com a diretora de turma. Até porrada houve uma vez entre colegas

[dav01]

há 2 horas, joanna disse:

mais vale dizeres que toda a gente de esquerda é burra e toca a andar. 

Continua a teoria de que quem não gosta/não apoia Leonor Poeiras não pode gostar de esquerda, tal como Leonor Poeiras disse 

Editado 31 de janeiro 2024 por dav01

[Duarte]

há 18 horas, Patiño disse:

Que nunca ninguém nos odeie como o Fernando odeia o Bloco de Esquerda e a Teresa Guilherme 

Ninguém tem culpa que o militante alterno do BE tenha dado com os pés ao @Fernando kkkk

há 16 horas, Figo disse:

Eu percebo os motivos pelos quais o BE e o PS votaram contra a literacia financeira. Porque no dia em que a população portuguesa tiver grande literacia financeira, esses partidos simplesmente desaparecem.

Eu falo por mim, no passado já votei no PS, mas assim que ganhei algumas noções sobre economia e finanças, percebi o porquê de Portugal estar na cauda da Europa e prometi a mim mesmo nunca mais votar nesse partido.

Mas sinceramente espero que próximo governo de direita em Portugal substituta a disciplina de Cidadania (essa sim, uma tentativa de doutrinação por parte da esquerda) por uma exclusivamente de literacia financeira.

Depois dos iluminados do covid, eis os iluminados da literacia financeira 

[Patiño]

há 1 minuto, Duarte disse:

Ninguém tem culpa que o militante alterno do BE tenha dado com os pés ao @Fernando kkkk

Depois dos iluminados do covid, eis os iluminados da literacia financeira 

Ainda vamos trazer o @Fernando para a força da esquerda radical e para a plateia da gala ao vivo do Secret Story 2025 com a Teresa Guilherme, na Venda do Pinheiro! 

[Fernando]

2 minutes ago, Patiño said:

Ainda vamos trazer o @Fernando para a força da esquerda radical e para a plateia da gala ao vivo do Secret Story 2025 com a Teresa Guilherme, na Venda do Pinheiro! 

Mas eu até me posso considerar de centro- esquerda, só não gosto da esquerda miserável deste país, especialmente da tradicional que soa a um esquema de pirâmide autêntico. Mas em defesa da esquerda miserável deste país, também não gosto da direita igualmente miserável, o bafio e o conservadorismo fica bem é no lixo. No limite, não gosto, em geral, da política deste país. 

[Duarte]

há 4 minutos, Patiño disse:

Ainda vamos trazer o @Fernando para a força da esquerda radical e para a plateia da gala ao vivo do Secret Story 2025 com a Teresa Guilherme, na Venda do Pinheiro! 

Não vai dar que o Fernando não consegue ver uma totebag sem ter um ataque epiléptico 

[Fernando]

Just now, Duarte said:

Não vai dar que o Fernando não consegue ver uma totebag sem ter um ataque epiléptico 

Amig, eu ando de totebag.