Alma e Coração

[Pedro MCT]

@Isaac Luv isso é muito relativo.

Em televisão tudo é cíclico, e basta veres os números das novelas da TVI para perceberes que também estão a sofrer de um esgotamento. Isso é valido tanto para a SIC como para a TVI. No entanto, é verdade que como a TVI é líder há muitos anos tem mais facilidade do que a SIC em impor os seus produtos, porque as famílias portuguesas estão mais habituadas a ver a TVI do que a SIC mas acredita no que eu te digo, a TVI se também não se mexer daqui a poucos meses fica com uma média abaixo dos 20% e as novelas também têm contribuído para esses valores miseráveis.

[Isaac Ludwig]

2 minutes ago, AGUI said:

A TVI é o canal líder, é a diferença. Tudo o que ela fizer tem mais probabilidade de liderar. E eu digo isto e as minhas novelas portuguesas preferidas são da TVI.

E porque é que a TVI se tornou líder?? Assim mais me ajudas. A SIC tem é de ser mais alternativa e apostar em algo diferente. Não tem necessariamente de ser entretenimento, pode ser uma série ou sitcom depois do jornal.

[Johnman]

há 16 minutos, Ivo disse:

É a tua opinião e eu respeito, mas acho que a novela tem mais identidade do que Paixão.

Em defesa dele, eu acho que ele não comparou a Paixão  E vamos ser sincero: não é difícil ter-se mais identidade do que Paixão, que é das novelas com menos identidade que existem. Não fez absolutamente nada que a distinguisse de centenas de outras que já transmitiram. Ao menos as outras todas da SIC que a antecederam e sucederam tinham, no mínimo dos mínimos, apresentações visuais distinguíveis (ex. Espelho D'Água, apesar de todas as semelhanças - para não dizer igualdades - a Mar Salgado, tinha um look e uma atmosfera muito mais dark e de série do que MS e do que qualquer uma das suas antecessoras). Claro que não tiro o crédito a AeC por criar um ADN distinguível, independentemente dos clichês ou "been there, done thats" que me assustavam antes da estreia mas que acabaram por ser ofuscados pela excelente qualidade da escrita, do elenco, da realização e da narrativa em si.

Mas sim, o público da SIC em particular fartou-se do formato novela. O declínio começou com as Dolorosas no segundo horário, depois CDO que teve uma fase fraquinha de início (em termos da história) e perdeu logo a liderança para AÚM, e desde então tem sido cada vez mais descalabro. Tanto que AeC e VO - o melhor duo de novelas portuguesas no mesmo canal desde OBdE e Belmonte - estão a sofrer as consequências disso, desmerecidamente. Eu quase diria que o desgaste da novela é um problema geral, mas o ponto do @Isaac Luv sobre a recuperação da TVI mesmo depois d'A Guia Turística e da era "negra" dos princípios da década é válido; Valor da Vida também só não faz melhor porque o consumo está muito baixo agora, e porque substituiu A Herdeira, que, apesar da sua popularidade, foi uma bodega e também responsável por queimanço do público.

[Isaac Ludwig]

7 minutes ago, PedroTexas said:

@Isaac Luv isso é muito relativo.

Em televisão tudo é cíclico, e basta veres os números das novelas da TVI para perceberes que também estão a sofrer de um esgotamento. Isso é valido tanto para a SIC como para a TVI. No entanto, é verdade que como a TVI é líder há muitos anos tem mais facilidade do que a SIC em impor os seus produtos, porque as famílias portuguesas estão mais habituadas a ver a TVI do que a SIC mas acredita no que eu te digo, a TVI se também não se mexer daqui a poucos meses fica com uma média abaixo dos 20% e as novelas também têm contribuído para esses valores miseráveis.

Sendo assim então como explicas o facto de DD e MS terem feito os resultados que fizeram numa altura em que a TVI já era líder??

A grande fortaleza da TVI nestes ultimos anos, sobretudo na era GFK, foi o day time. Por isso não se queiram desculpar só com a liderança da TVI- As novelas quando descem em relação a antecessoras (exemplos Impostora, AUM 3) têm tido (até agora) substitutas com resultados muito superiores a estas, e isso não se deve também ao facto das substitutas terem sido boas, mas sobretudo porque a TVI é reconhecida e vista pela generalidade dos portuguesas como a estação das novelas. Vocês teimam em dizer o contrário, mas é verdade.

[agui]

Agora mesmo, Isaac Luv disse:

Sendo assim então como explicas o facto de DD e MS terem feito os resultados que fizeram numa altura em que a TVI já era líder??

A grande fortaleza da TVI nestes ultimos anos, sobretudo na era GFK, foi o day time. Por isso não se queiram desculpar só com a liderança da TVI- As novelas quando descem em relação a antecessoras (exemplos Impostora, AUM 3) têm tido (até agora) substitutas com resultados muito superiores a estas, e isso não se deve também ao facto das substitutas terem sido boas, mas sobretudo porque a TVI é reconhecida e vista pela generalidade dos portuguesas como a estação das novelas. Vocês teimam em dizer o contrário, mas é verdade.

Tu é que teimas em dizer novelas, quanto muito é de novelas portuguesas. Mas estas discussões das verdades absolutas com inquéritos pelos cafés do meu bairro e depois submetidos à Universidade Isaac Luv das Berlengas nunca chegam a lugar nenhum.

[Isaac Ludwig]

2 minutes ago, AGUI said:

Tu é que teimas em dizer novelas, quanto muito é de novelas portuguesas. Mas estas discussões das verdades absolutas com inquéritos pelos cafés do meu bairro e depois submetidos à Universidade Isaac Luv das Berlengas nunca chegam a lugar nenhum.

Os inquéritos nos quais me baseio são primeiramente as audiências.

[Pedro MCT]

há 37 minutos, Isaac Luv disse:

Sendo assim então como explicas o facto de DD e MS terem feito os resultados que fizeram numa altura em que a TVI já era líder??

Pelo mesmo motivo que mencionei, em televisão tudo é cíclico e porque as novelas foram fenômenos e chamaram publico da TVI que entretanto voltou à TVI ou dispersou-se pelos canais cabo ou serviços de streaming. Mas percebe uma coisa, entre duas novelas de qualidade média, uma na SIC e outra na TVI, como temos atualmente na primeira linha do HN, o publico vai ter tendência a ver a da TVI porque é a estação líder há vários anos e que conseguiu criar uma ligação com o publico.

O forum é a prova disso, a grande maioria dos foristas por ter uma preferência por um determinado canal, vai ver as novela desse canal independentemente do que estiver na concorrência e não vai espreitar muito o que se faz no canal do lado, precisamente por ter essa preferência. Atualmente o publico prefere a TVI, ponto. No entanto, tudo pode mudar isto não é matemático, mas é uma vertente que se tem observado nos últimos anos.

[Isaac Ludwig]

3 hours ago, PedroTexas said:

Pelo mesmo motivo que mencionei, em televisão tudo é cíclico e porque as novelas foram fenômenos e chamaram publico da TVI que entretanto voltou à TVI ou dispersou-se pelos canais cabo ou serviços de streaming. Mas percebe uma coisa, entre duas novelas de qualidade média, uma na SIC e outra na TVI, como temos atualmente na primeira linha do HN, o publico vai ter tendência a ver a da TVI porque é a estação líder há vários anos e que conseguiu criar uma ligação com o publico.

O forum é a prova disso, a grande maioria dos foristas por ter uma preferência por um determinado canal, vai ver as novela desse canal independentemente do que estiver na concorrência e não vai espreitar muito o que se faz no canal do lado, precisamente por ter essa preferência. Atualmente o publico prefere a TVI, ponto. No entanto, tudo pode mudar isto não é matemático, mas é uma vertente que se tem observado nos últimos anos.

Ok mas já deu pra ver que não é com novelas portuguesas em HN que a SIC lá vai. Mesmo quando tinham DD, G, AB, MS, e novelas da Globo a lutar pela liderança com a RTP ás 19H a SIC nunca conseguiu liderar percebes?

O canal, na minha perspectiva, precisa de passar por uma revolução valente em vários horários, mas em especial no horário nobre. Ou achas, como outros que por aqui andam, que tudo deve continuar como está?

[Hashtag]

Essa conversa de que as novelas portuguesas são na TVI e de que toda a gente associa uma coisa a outra, está errada e é a mais pura ilusão.

Quer queiram quer não, as novelas portuguesas há muito que deixaram de ser exclusivo TVI, bem como a TVI já não é o canal/casa das novelas. Que vocês, fãs, acreditem nisso, é uma coisa. Mas a realidade é outra. Se me falares de reality shows, aceito. De programas populares, também. Mas novelas, não. De todo.

Eu entendo que para os fãs do canal, a ideia de que a TVI tem o monopólio da ficção e que é a casa da ficção seja um pensamento agradável, motivo de orgulho e satisfação. Acredito até que os responsáveis do canal se refiram a ele nesses termos. Mas isso é a ideia que eles querem transmitir. Na prática, para o grande público, e aceitando que ainda há quem pense dessa forma, há muito tempo que muita gente deixou de ver a TVI como canal das novelas portuguesas.

Hoje em dia, para ser honesto, vejo muito mais a SIC nesse papel, mas isso é subjectivo, na verdade. Agora, dizerem que o canal deve acabar com as novelas portuguesas, como diziam que devia acabar com o Portugal em Festa, com a desculpa de que não está a respeitar o adn, parecendo até que estão preocupados com o sucesso da estação, não chega a ser cómico porque se topa a léguas a motivação dessas sugestões. Mas enfim. Respeito a opinião de cada um!

[Vieira]

Adorei a cena entre a Cláudia e Pimentel, foi muito boa.

A Vitória Guerra também esteve bem.

[luismvsilva97]

Agora mesmo, Ivo disse:

Adorei a cena entre a Cláudia e Pimentel, foi muito boa.

A Vitória Guerra também esteve bem.

Sem dúvida foi mais um grande episódio.

[srcbica]

há 16 minutos, Hashtag disse:

Essa conversa de que as novelas portuguesas são na TVI e de que toda a gente associa uma coisa a outra, está errada e é a mais pura ilusão.

Quer queiram quer não, as novelas portuguesas há muito que deixaram de ser exclusivo TVI, bem como a TVI já não é o canal/casa das novelas. Que vocês, fãs, acreditem nisso, é uma coisa. Mas a realidade é outra. Se me falares de reality shows, aceito. De programas populares, também. Mas novelas, não. De todo.

Eu entendo que para os fãs do canal, a ideia de que a TVI tem o monopólio da ficção e que é a casa da ficção seja um pensamento agradável, motivo de orgulho e satisfação. Acredito até que os responsáveis do canal se refiram a ele nesses termos. Mas isso é a ideia que eles querem transmitir. Na prática, para o grande público, e aceitando que ainda há quem pense dessa forma, há muito tempo que muita gente deixou de ver a TVI como canal das novelas portuguesas.

Hoje em dia, para ser honesto, vejo muito mais a SIC nesse papel, mas isso é subjectivo, na verdade. Agora, dizerem que o canal deve acabar com as novelas portuguesas, como diziam que devia acabar com o Portugal em Festa, com a desculpa de que não está a respeitar o adn, parecendo até que estão preocupados com o sucesso da estação, não chega a ser cómico porque se topa a léguas a motivação dessas sugestões. Mas enfim. Respeito a opinião de cada um!

As motivações dos outros não sei quais são; a minha é a de ter uma televisão mais variada.

[agui]

Agora mesmo, Isaac Luv disse:

Ou achas, como outros que por aqui andam, que tudo deve continuar como está?

Aposto que ninguém acha ou quer que tudo deva continuar como está.

[Jão]

Mas quem aqui defende o fim das novelas portuguesas da SIC são sempre os mesmos, e essas mesmas pessoas sabem muito bem que isso só vai beneficiar a TVI com o público noveleiro a fugir todo para lá, daí a insistência em tais sugestões.  E novidades?  Next...

 

[srcbica]

há 19 minutos, João 94 disse:

Mas quem aqui defende o fim das novelas portuguesas da SIC são sempre os mesmos, e essas mesmas pessoas sabem muito bem que isso só vai beneficiar a TVI com o público noveleiro a fugir todo para lá, daí a insistência em tais sugestões.  E novidades?  Next...

 

João, achas mesmo que isto ainda é mais público noveleiro? Os números já andam tão baixos, que os canais já parecem andar a ser mais sustentados pelos fiéis, que vêem mais pelo logo no canto da televisão do que pela história, do que pelo público geral. Nós somos todos do tempo em que 30% era 16 de rating e isso não faz assim tanto tempo. Para onde foi o público para o rating andar assim a descer com o share a manter-se? O problema já era grande quando o share descia ao mesmo tempo que o rating, com o público, ao longo destes anos sem o entretenimento que marcou a SIC de segunda a sexta, o público que não se interessava pelas novelas, a fugir para o cabo. Agora, estamos a presenciar uma fuga de público da televisão em geral, mas, não, a SIC tem de oferecer o mesmo que a TVI, por conta do medo de perder o que resta para a concorrência direta. Tem sido assim ano após ano e ninguém das direções destas maravilhosas televisões quer saber como se há de recuperar o público que tem fugido. Eu não entendo. Dos tempos de "Mar Salgado" até esta a SIC perdeu para aí 6% de público; a TVI, se não foi igual, foi mais. Alguém crê mesmo que se a SIC adaptasse o "Wipe Out" para dar de segunda a sexta, a novela da TVI passava a fazer 19 de rating e o "Wipe Out" fazia 7?

[Isaac Ludwig]

1 hour ago, srcbica said:

João, achas mesmo que isto ainda é mais público noveleiro? Os números já andam tão baixos, que os canais já parecem andar a ser mais sustentados pelos fiéis, que vêem mais pelo logo no canto da televisão do que pela história, do que pelo público geral. Nós somos todos do tempo em que 30% era 16 de rating e isso não faz assim tanto tempo. Para onde foi o público para o rating andar assim a descer com o share a manter-se? O problema já era grande quando o share descia ao mesmo tempo que o rating, com o público, ao longo destes anos sem o entretenimento que marcou a SIC de segunda a sexta, o público que não se interessava pelas novelas, a fugir para o cabo. Agora, estamos a presenciar uma fuga de público da televisão em geral, mas, não, a SIC tem de oferecer o mesmo que a TVI, por conta do medo de perder o que resta para a concorrência direta. Tem sido assim ano após ano e ninguém das direções destas maravilhosas televisões quer saber como se há de recuperar o público que tem fugido. Eu não entendo. Dos tempos de "Mar Salgado" até esta a SIC perdeu para aí 6% de público; a TVI, se não foi igual, foi mais. Alguém crê mesmo que se a SIC adaptasse o "Wipe Out" para dar de segunda a sexta, a novela da TVI passava a fazer 19 de rating e o "Wipe Out" fazia 7?

Não vale a pena dialogar com estas pessoas. A SIC que continue a apostar nas novelas. Eu não planeio voltar a este tópico para já, mas para o ano cá estaremos a comentar as audiências da sucessora de AeC.

[skizzo]

O desgaste acentuou-se com a aposta numa segunda linha de novelas tugas.

[Tv1233]

eu já nao me importo mais com a SIC... se eles não se preocupam com o caminho para que estão a levar o canal nao vou ser eu a preocupar-se....

[srcbica]

há 1 minuto, Isaac Luv disse:

Não vale a pena dialogar com estas pessoas. A SIC que continue a apostar nas novelas. Eu não planeio voltar a este tópico para já, mas para o ano cá estaremos a comentar as audiências da sucessora de AeC.

A sucessora até pode vir a fazer mais e voltar aos valores de "Paixão", mas fazer bem mais... Só se tiver uma estética completamente diferente e histórias também diferentes, tipo uma novela de época pré-séc. XIX. Depois vai a TVI atrás a achar que descobriram o toque de Midas que as novelas precisavam.

Eu já há anos (leia-se 3-4 novelas) que não venho comentar as audiências destas novelas, por respeito aos fãs, que já os vi chateados com quem costuma vir fazê-lo e compreendo perfeitamente que não queiram estar a ler sempre o mesmo, e não vale a pena, muito sinceramente, quando a SIC não parece preocupada, apesar de eu continuar à espera da renovação do horário nobre que se julga que o Daniel fará (o problema é que há de ser uma renovação completa apenas em 2020). Só me expressei agora porque a carapuça de que quem defende uma televisão mais variada quer na verdade que os 9 de rating de "Alma e Coração" se some aos 12 de "Valor de Vida" ficou-me mal na cabeça e eu quis tirá-la. Todos temos memória de uma SIC que tinha uma sitcom, entretenimento, uma novela tuga e uma novela zuca. Era líder nessa altura? Não, mas também não é líder agora. Ao menos naquele tempo, a SIC tinha uma oferta minimamente diferente que segurava diferentes tipos de público. E as novelas tugas estavam lá à mesma, mas no meio de uma oferta diferenciada, eu penso que as audiências não enjoavam tanto quando uma novela substituía a outra, principalmente quando a nova era melhor, que, ao que parece, é o caso desta.

[Hashtag]

há 6 horas, srcbica disse:

A sucessora até pode vir a fazer mais e voltar aos valores de "Paixão", mas fazer bem mais... Só se tiver uma estética completamente diferente e histórias também diferentes, tipo uma novela de época pré-séc. XIX. Depois vai a TVI atrás a achar que descobriram o toque de Midas que as novelas precisavam.

Eu já há anos (leia-se 3-4 novelas) que não venho comentar as audiências destas novelas, por respeito aos fãs, que já os vi chateados com quem costuma vir fazê-lo e compreendo perfeitamente que não queiram estar a ler sempre o mesmo, e não vale a pena, muito sinceramente, quando a SIC não parece preocupada, apesar de eu continuar à espera da renovação do horário nobre que se julga que o Daniel fará (o problema é que há de ser uma renovação completa apenas em 2020). Só me expressei agora porque a carapuça de que quem defende uma televisão mais variada quer na verdade que os 9 de rating de "Alma e Coração" se some aos 12 de "Valor de Vida" ficou-me mal na cabeça e eu quis tirá-la. Todos temos memória de uma SIC que tinha uma sitcom, entretenimento, uma novela tuga e uma novela zuca. Era líder nessa altura? Não, mas também não é líder agora. Ao menos naquele tempo, a SIC tinha uma oferta minimamente diferente que segurava diferentes tipos de público. E as novelas tugas estavam lá à mesma, mas no meio de uma oferta diferenciada, eu penso que as audiências não enjoavam tanto quando uma novela substituía a outra, principalmente quando a nova era melhor, que, ao que parece, é o caso desta.

E eu concordo o que disseste, e apoio. Até podem manter uma segunda faixa de ficção, mas noutros moldes, série etc., e noutro horário. Sem dúvida. A questão que me levou a responder não foi a alteração do número de novelas, mas sim o extermínio destas, porque "a tv das novelas portuguesas é a Tvi"...

[Isaac Ludwig]

8 hours ago, srcbica said:

A sucessora até pode vir a fazer mais e voltar aos valores de "Paixão", mas fazer bem mais... Só se tiver uma estética completamente diferente e histórias também diferentes, tipo uma novela de época pré-séc. XIX. Depois vai a TVI atrás a achar que descobriram o toque de Midas que as novelas precisavam.

Eu já há anos (leia-se 3-4 novelas) que não venho comentar as audiências destas novelas, por respeito aos fãs, que já os vi chateados com quem costuma vir fazê-lo e compreendo perfeitamente que não queiram estar a ler sempre o mesmo, e não vale a pena, muito sinceramente, quando a SIC não parece preocupada, apesar de eu continuar à espera da renovação do horário nobre que se julga que o Daniel fará (o problema é que há de ser uma renovação completa apenas em 2020). Só me expressei agora porque a carapuça de que quem defende uma televisão mais variada quer na verdade que os 9 de rating de "Alma e Coração" se some aos 12 de "Valor de Vida" ficou-me mal na cabeça e eu quis tirá-la. Todos temos memória de uma SIC que tinha uma sitcom, entretenimento, uma novela tuga e uma novela zuca. Era líder nessa altura? Não, mas também não é líder agora. Ao menos naquele tempo, a SIC tinha uma oferta minimamente diferente que segurava diferentes tipos de público. E as novelas tugas estavam lá à mesma, mas no meio de uma oferta diferenciada, eu penso que as audiências não enjoavam tanto quando uma novela substituía a outra, principalmente quando a nova era melhor, que, ao que parece, é o caso desta.

Mas tu (e qualquer outra pessoa) tens o direito de dar a tua opinião se achas que alguma coisa não está bem, e é evidente que não está caso contrário não veriamos AeC, que é considerada por unanimidade superior ás anteriores que passaram pelo horário nos últimos 2/3 anos, a flopar desta maneira.

Se por mais alterações que a SIC faça ás suas novelas no futuro elas continuarem a flopar, não achas que o mais lógico seria apostar noutro tipo de ficção/entretenimento?? Os números que o Joker tem feito falam por si.

Se formos fazer uma comparação do que era a televisão há 10/15 anos, dá para ver nitidamente que a SIC foi o canal que mais mudou desde então. A RTP e a TVI continuam praticamente na mesma. Era nesse aspecto que eu estava a criticar o canal.

[agui]

há 3 horas, Isaac Luv disse:

Mas tu (e qualquer outra pessoa) tens o direito de dar a tua opinião se achas que alguma coisa não está bem, e é evidente que não está caso contrário não veriamos AeC, que é considerada por unanimidade superior ás anteriores que passaram pelo horário nos últimos 2/3 anos, a flopar desta maneira.

Se por mais alterações que a SIC faça ás suas novelas no futuro elas continuarem a flopar, não achas que o mais lógico seria apostar noutro tipo de ficção/entretenimento?? Os números que o Joker tem feito falam por si.

Se formos fazer uma comparação do que era a televisão há 10/15 anos, dá para ver nitidamente que a SIC foi o canal que mais mudou desde então. A RTP e a TVI continuam praticamente na mesma. Era nesse aspecto que eu estava a criticar o canal.

A RTP continua na mesma? Por acaso já alguma vez puseste os olhos no canal? Se houve canal que mudou foi a RTP.

[Televisão 10]

Ontem, vi a novela e parece que perdi tanta coisa com os dias que estive sem luz...

[Maciel]

há 16 horas, skizzo disse:

O desgaste acentuou-se com a aposta numa segunda linha de novelas tugas.

A grelha da sic perdeu muito com essa 2a linha. 

A novela brasileira das 00H começou a flopar com pior lead in. O investimento no entretenimento caiu muito. A 1a linja começou a cair. 

Enfim.

 

[Maya]

Não vejo nenhuma novela portuguesa atualmente, mas aqui há dias dei uma olhadela tanto nesta como em 'Valor da Vida' e fiquei com a vaga ideia de que a da SIC é melhorzinha. Nao percebo como é que esta, bem como 'Vidas Opostas', não lideram mais vezes!