AndreRob Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 1 minuto, ATVTQsV disse: JN/DN na esfera pública = passa a seguir as linhas do governo. Quais são as linhas que a rtp segue do governo? 1 Quote
ATVTQsV Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 47 minutos, AndreRob disse: Quais são as linhas que a rtp segue do governo? Sei lá, algumas, e sei que a SIC também é afim ao governo. 1 Quote
D91 Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 1 hora, ATVTQsV disse: Sei lá, algumas, e sei que a SIC também é afim ao governo. Sim também tenho essa ideia. há 1 hora, AndreRob disse: Quais são as linhas que a rtp segue do governo? As linhas, é de alguma forma "proteger" o governo. Mas duvido muito que o governo tenha interesse em ficar com o DN e o JN. O mais provável é surgir ai outro dono para a empresa, pois duvido que estes meios de comunicação desapareçam. Quote
Guida Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 2 horas, ATVTQsV disse: JN/DN na esfera pública = passa a seguir as linhas do governo. Na minha opinião, o Estado deve resgatar o JN/DN/TSF/DV/[...] e mantê-los sob a sua tutela durante um curto período de tempo, de modo a recuperar a estabilidade interna; depois, privatizar a favor de um grupo de confiança, para recuperar o dinheiro investido. 1 Quote
Foid Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 7 minutos, Guida disse: Na minha opinião, o Estado deve resgatar o JN/DN/TSF/DV/[...] e mantê-los sob a sua tutela durante um curto período de tempo, de modo a recuperar a estabilidade interna; depois, privatizar a favor de um grupo de confiança, para recuperar o dinheiro investido. Para isso basta pegar nos Ativos e criar uma empresa do Zero. Quote
Guida Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 2 minutos, Foid disse: Para isso basta pegar nos Ativos e criar uma empresa do Zero. Também pode ser, desde que esteja fora do controlo do Estado o mais rapidamente possível. 1 Quote
AndreRob Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 (edited) há 40 minutos, Guida disse: Na minha opinião, o Estado deve resgatar o JN/DN/TSF/DV/[...] e mantê-los sob a sua tutela durante um curto período de tempo, de modo a recuperar a estabilidade interna; depois, privatizar a favor de um grupo de confiança, para recuperar o dinheiro investido. Eu não concordo muito com isso porque cria uma situação de fevorecimento a um grupo de media, ao apoiar estes vai ter de fazer o mesmo quando outros meios de comunicação estiverem com problemas. O estado só deve agir quando está em causa um serviço essencial, ora o que não falta são jornais e radios, por mais relevantes que eles sejam é o mercado a funcionar, uns vão surgem outros. Ninguem se preocupou com a Comercial ser vendida aos alemães ou com o fim da Radio Sim. ( muitos velhotes sofreram) . Ninguém fala da media capital ou da impresa adquirir alguns destes ativos, é sempre o estado que tem de resolver tudo os privados ficam a ver o dinheiro a entrar. Edited January 10, 2024 by AndreRob 3 Quote
Foid Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 38 minutos, AndreRob disse: Eu não concordo muito com isso porque cria uma situação de fevorecimento a um grupo de media, ao apoiar estes vai ter de fazer o mesmo quando outros meios de comunicação estiverem com problemas. O estado só deve agir quando está em causa um serviço essencial, ora o que não falta são jornais e radios, por mais relevantes que eles sejam é o mercado a funcionar, uns vão surgem outros. Ninguem se preocupou com a Comercial ser vendida aos alemães ou com o fim da Radio Sim. ( muitos velhotes sofreram) . Ninguém fala da media capital ou da impresa adquirir alguns destes ativos, é sempre o estado que tem de resolver tudo os privados ficam a ver o dinheiro a entrar. Nada Haver, uns são opções comerciais outros são mesmo falências 2 Quote
AG. Posted January 10, 2024 Posted January 10, 2024 há 2 horas, AndreRob disse: Eu não concordo muito com isso porque cria uma situação de fevorecimento a um grupo de media, ao apoiar estes vai ter de fazer o mesmo quando outros meios de comunicação estiverem com problemas. O estado só deve agir quando está em causa um serviço essencial, ora o que não falta são jornais e radios, por mais relevantes que eles sejam é o mercado a funcionar, uns vão surgem outros. Ninguem se preocupou com a Comercial ser vendida aos alemães ou com o fim da Radio Sim. ( muitos velhotes sofreram) . Ninguém fala da media capital ou da impresa adquirir alguns destes ativos, é sempre o estado que tem de resolver tudo os privados ficam a ver o dinheiro a entrar. Já basta os buracos que o Estado - que somos nós - anda a pagar buracos como a EFACEC ou a TAP. A gente já sabe como acabam essas bondosas "nacionalizações" temporárias... 1 Quote
ATVTQsV Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 Isso poderia danificar ainda mais o DN e o JN 3 Quote
AndreRob Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 10 horas, AG. disse: Já basta os buracos que o Estado - que somos nós - anda a pagar buracos como a EFACEC ou a TAP. A gente já sabe como acabam essas bondosas "nacionalizações" temporárias... E nos sabemos que ninguém quer comprar 'dividas' ou seja seria sempre o estado a arcar com as dividias a tentar tornar a empresa atractiva e depois vendem por uma merreca por caminhos muito dubios onde o estado acaba sempre a perder. Não, nacionalizações temporárias já mostraram que não são solução para nada... 2 Quote
thass_hot Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 Hoje não saiu nem o DN nem JN nem o Jogo. Os sites funcionam e o da TSF também. Já disse e volto a dizer: é triste o que está a acontecer a este grupo de comunicação, devido à péssima gestão. A audição daquele gestor também só demonstrou a completa ausência de escrúpulos e o "quero, posso e mando". Enfim... 1 Quote
ATVTQsV Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 A pandemia afectou de maneira negativa as vendas dos jornais fora o CM. A GMG é que pagou caro e perdeu bastante lucro. O agravamento da pandemia num período de dois anos afectou igualmente o consumo de jornais em Portugal, ao contrário do que acontece noutros países, sendo que também desapareceram os jornais gratuitos. Triste ver aquilo em que a GMG se tornou. 1 Quote
D91 Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 2 horas, thass_hot disse: Hoje não saiu nem o DN nem JN nem o Jogo. Os sites funcionam e o da TSF também. Já disse e volto a dizer: é triste o que está a acontecer a este grupo de comunicação, devido à péssima gestão. A audição daquele gestor também só demonstrou a completa ausência de escrúpulos e o "quero, posso e mando". Enfim... Verdade. Este tipo de grupos precisa que um investidor a sério pegue nele e o modernize. O DN e o JN são marcas históricas e devem continuar mas modernizadas. Deve-se olhar para o que se faz lá fora, procurarem inspiração. Quote
JM26 Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 2 horas, ATVTQsV disse: A pandemia afectou de maneira negativa as vendas dos jornais fora o CM. A GMG é que pagou caro e perdeu bastante lucro. O agravamento da pandemia num período de dois anos afectou igualmente o consumo de jornais em Portugal, ao contrário do que acontece noutros países, sendo que também desapareceram os jornais gratuitos. Triste ver aquilo em que a GMG se tornou. A principal razão acho que é mesmo a fuga de anunciantes, talvez por motivos alheios ao grupo (divergências com Marco galinha que tem muito má reputação no mundo empresarial). Isto porque apesar de tudo o JN continua a ser o 2o jornal mais lido do país e o mais visto online mas a nível de publicidade nota se uma diferença considerável em comparação por exemplo a um jornal online como o Observador. O mais preocupante é que toda esta situação de atraso de pagamento salários, greve, demissões e despedimentos só vai piorar ainda mais as relações comerciais com os atuais anunciantes, por isso infelizmente não vejo grande saída para o grupo a não ser a possível venda dos títulos (resta saber quem estaria interessado). 1 Quote
ATVTQsV Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 Eu só acredito na venda, só espero que o estigma dos anunciantes seja ultrapassado (papel e online) Quote
Guida Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 16 horas, AndreRob disse: Eu não concordo muito com isso porque cria uma situação de fevorecimento a um grupo de media, ao apoiar estes vai ter de fazer o mesmo quando outros meios de comunicação estiverem com problemas. O estado só deve agir quando está em causa um serviço essencial, ora o que não falta são jornais e radios, por mais relevantes que eles sejam é o mercado a funcionar, uns vão surgem outros. Ninguem se preocupou com a Comercial ser vendida aos alemães ou com o fim da Radio Sim. ( muitos velhotes sofreram) . Ninguém fala da media capital ou da impresa adquirir alguns destes ativos, é sempre o estado que tem de resolver tudo os privados ficam a ver o dinheiro a entrar. Mas a Impresa ou a Media Capital podem sempre adquirir o grupo depois da intervenção do Estado. Porque, neste momento, ninguém as vai obrigar a comprar a GMG, que está de pernas para o ar. A intervenção do Estado seria justificada por razões históricas e culturais, que também são válidas. Além disso, ao resgatar os ativos da empresa, o Estado está a zelar por centenas de postos de trabalho e a reorganizar uma estrutura que, mais tarde privatizada, gerará lucro. Quote
AndreRob Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 (edited) há 8 minutos, Guida disse: Mas a Impresa ou a Media Capital podem sempre adquirir o grupo depois da intervenção do Estado. Porque, neste momento, ninguém as vai obrigar a comprar a GMG, que está de pernas para o ar. A intervenção do Estado seria justificada por razões históricas e culturais, que também são válidas. Além disso, ao resgatar os ativos da empresa, o Estado está a zelar por centenas de postos de trabalho e a reorganizar uma estrutura que, mais tarde privatizada, gerará lucro. Estamos a falar de jornais e radios... nem os que estão bem financeiramente dão lucro por ai além quanto mais estes cheios de dividas. Ainda agora o deputado da IL falava de uma dezena de jornais que foram extintos ao longo do tempo muitos deles também historicos... ninguém os foi salvar. A unica coisa que vale a pena ser resguardada em caso de falencia é o acervo historico dos jornais, agora salvar com o argumento 'é historico' não serve para nada senão para ser o estado a pagar dividas. Toda a gente tem pena e lamenta mas ninguém questiona como é que um grupo adquire uma empresa e do nada vem dizer 'ah e tal descobrimos que há uma divida gigantesca' mas compram sem saber o que compram? andamos a brincar ao jornalismo? Empresas abrem falencia todos os dias, o estado não tem de zelar pelos postos de trabalho de empresas privadas, para proteger os trabalhadores tem o desemprego e apoios sociais... Edited January 11, 2024 by AndreRob 3 1 Quote
ATVTQsV Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 Basta ver o caso de empresas que faliram desde que houve a pandemia. Até rádios locais estiveram à beira do colapso. Quote
Guida Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 2 minutos, AndreRob disse: Estamos a falar de jornais e radios... nem os que estão bem financeiramente dão lucro por ai além quanto mais estes cheios de dividas. Ainda agora o deputado da IL falava de uma dezena de jornais que foram extintos ao longo do tempo muitos deles também historicos... ninguém os foi salvar. A unica coisa que vale a pena ser resguardada em caso de falencia é o acervo historico dos jornais, agora salvar com o argumento 'é historico' não serve para nada senão para ser o estado a pagar dividas. Toda a gente tem pena e lamenta mas ninguém questiona como é que um grupo adquire uma empresa e do nada vem dizer 'ah e tal descobrimos que há uma divida gigantesca' mas compram sem saber o que compram? andamos a brincar ao jornalismo? Empresas abrem falencia todos os dias, o estado não tem de zelar pelos postos de trabalho de empresas privadas, para proteger os trabalhadores tem o desemprego e apoios sociais... Eu estou a falar de lucros quando vendidas, não lucros enquanto estiverem sob a alçada do Estado. Quote
AndreRob Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 1 minuto, ATVTQsV disse: Basta ver o caso de empresas que faliram desde que houve a pandemia. Até rádios locais estiveram à beira do colapso. e o estado andou a dar dinheiro a grupos de midia para 'salvaguardar' a situação... só que o problema não foi só a pandemia, já vinha de trás e não tem grande solução , basta ver que para se sobreviver a maioria dos jornais e radios precisam estar na alçada destes fundos abutres vindos muitos vezes nem se sabe de onde. Quote
D91 Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 11 minutos, AndreRob disse: Estamos a falar de jornais e radios... nem os que estão bem financeiramente dão lucro por ai além quanto mais estes cheios de dividas. Ainda agora o deputado da IL falava de uma dezena de jornais que foram extintos ao longo do tempo muitos deles também historicos... ninguém os foi salvar. A unica coisa que vale a pena ser resguardada em caso de falencia é o acervo historico dos jornais, agora salvar com o argumento 'é historico' não serve para nada senão para ser o estado a pagar dividas. Toda a gente tem pena e lamenta mas ninguém questiona como é que um grupo adquire uma empresa e do nada vem dizer 'ah e tal descobrimos que há uma divida gigantesca' mas compram sem saber o que compram? andamos a brincar ao jornalismo? Empresas abrem falencia todos os dias, o estado não tem de zelar pelos postos de trabalho de empresas privadas, para proteger os trabalhadores tem o desemprego e apoios sociais... Sim o acervo histórico tem que se salvar, isso é muito importante. Eu até acredito que a TSF pode ser salva por algum grupo, mas não a Impresa e a Média Capital que estão mais dedicadas ao digital nesta altura. O DN e o JN vai ser muito mais complicado alguém pegar neles, e mesmo assim O Jogo também não sei, pois os jornais em papel já não tem a importância de outros tempos. Quote
ATVTQsV Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 3 minutos, D91 disse: Sim o acervo histórico tem que se salvar, isso é muito importante. Eu até acredito que a TSF pode ser salva por algum grupo, mas não a Impresa e a Média Capital que estão mais dedicadas ao digital nesta altura. O DN e o JN vai ser muito mais complicado alguém pegar neles, e mesmo assim O Jogo também não sei, pois os jornais em papel já não tem a importância de outros tempos. Eu gostava era de aceder a arquivos destes jornais do século XX, já me fartei do espólio do Diário de Lisboa. 1 1 Quote
D91 Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 há 13 minutos, ATVTQsV disse: Eu gostava era de aceder a arquivos destes jornais do século XX, já me fartei do espólio do Diário de Lisboa. É pena estes arquivos não estarem disponíveis online na maioria das vezes, o DN da Madeira até está mas é uma das poucas exceções. Os arquivos em Portugal, na maioria das vezes, são só para uso interno e quase nunca estão disponíveis para o publico. 1 Quote
JDaman Posted January 11, 2024 Posted January 11, 2024 Para ser sincero, acho que os únicos títulos que seriam capazes de sobreviver a esta situação seriam o JN e o O Jogo. Há muito empresário do Norte que ainda deve andar a dever uns favores valentes ao JN, por isso, não me chocaria se eventualmente houvesse alguma solução que incorporasse vários empresários de Aveiro para cima para comprar o título. Quanto ao O Jogo, tem espaço no online, mas não nas bancas. Se revigorado para ser mais um ZeroZero, com live stats de jogos (o que não falta por aí são empresas a vender esse tipo de dados) e uma base-de-dados a complementar o jornalismo "normal" até podia funcionar e traria outro tipo de legitimidade ao título (além de que dos três grandes títulos desportivos, era o melhorzito). Se bem que O Jogo devia era ter ficado sob alçada da SportTV, mesmo depois da venda aos operadores, mas isso são outros quinhentos. 3 Quote
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