Atualidade & Política

[Dinis F.]

há 3 horas, srcbica disse:

Ontem, quando estava a fazer futurologia, também me passou pela cabeça a variável da guerra, mas não deduzi nada por incompatibilidade dos dados. Por um lado, em cenário de guerra, acredito que mais pessoas se mobilizariam a votar num homem que passa uma imagem mais pseudo-militarizada do que em todos os outros que mais depressa passam a imagem de pamonhas. Por outro, há a questão dos partidos afiliados ao Identidade e Democracia, como o Chega, que recebem dinheiros russos. A grande questão que se coloca é "O que raios poderá acontecer num cenário desses?"

Por agora, deduzo apenas dois cenários:

1 - A extrema-direita, por ser afiliada a Putin, promete e/ou consegue o milagre de não participar da III Grande Guerra. Toda a gente vota neles e fica contente, porque não se enviam pessoas para a guerra. A NATO de nada servirá, a Rússia invade o que bem entender e é encarada como a besta do apocalipse até pelo menos os governos mudarem com a diminuição da força da extrema-direita.

2 - A extrema-direita passa a imagem de que eles é que salvarão as pátrias, como nacionalistas que são, e que o plano deles é o melhor em caso de participação na III Grande Guerra. Toda a gente vota neles e fica com receio, porque fizeram-no acreditando que estão a impedir um mal maior, que é serem invadidos. A Rússia tenta invadir o que bem entender e é encarada como a besta do apocalipse até pelo menos o final da guerra.

Gostava de saber as vossas opiniões. O que acham que possa acontecer? Vamos partir do princípio de que as guerras no mundo só aumentarão depois de agosto de 2025. Isso dá tempo para ter em consideração as mudanças políticas que nós sabemos que estão para acontecer.

Isso é uma grande reflexão, tendo a concordar, porque a ideia é dividir para reinar e havendo isso, é possível e está mesmo acontecer, mas desenganem-se são todos culpados disso não é só um lado.

[D23]

há 19 minutos, Dinis F. disse:

Isso é uma grande reflexão, tendo a concordar, porque a ideia é dividir para reinar e havendo isso, é possível e está mesmo acontecer, mas desenganem-se são todos culpados disso não é só um lado.

O principal culpado do estado atual da Europa é o capitalismo e não o "socialismo". O capitalismo selvagem que está a evoluir para anárquico é que é o principal culpado disto tudo. A forma como as pessoas são tratadas cada vez mais como números nas grandes empresas, como são despedidas por "margens de lucro", como recebem 10000000x menos que o CEO da empresa, não conseguindo comprar casa ou outro bem como um carro próprio sem se sobreendividarem com créditos pessoais com taxas de juros altíssimas.  Tudo isto provém do capitalismo selvagem. Ser contra o capitalismo selvagem não é ser contra as empresas, é ser contra as desigualdades que o mesmo tem trazido e que se têm agravando de ano para ano. 

Esta é uma das principais razões de estarmos como estamos. E ninguém me tira esta ideia da cabeça. É algo que já debati imensas vezes em fóruns de política e no reddit também. 

Editado 12 de março 2024 por D23

[InesMig]

 

[D91]

Última Hora:

Homem armado faz 18 reféns em autocarro no Rio de Janeiro

Pelo menos três pessoas foram baleadas, uma das quais está em estado grave.

https://sicnoticias.pt/mundo/2024-03-12-Homem-armado-faz-18-refens-em-autocarro-no-Rio-de-Janeiro-917ae38d

[PierreDumont]

 

[ATVTQsV]

Há uns dias, vi que um representante do ADN falou com o Apóstolo Jorge Tadeu fundador da Igreja Maná

Até agora achava que a sua seita tinha só relações com o Chega, que tem mais apoiantes.

[Dinis F.]

há 3 horas, D23 disse:

O principal culpado do estado atual da Europa é o capitalismo e não o "socialismo". O capitalismo selvagem que está a evoluir para anárquico é que é o principal culpado disto tudo. A forma como as pessoas são tratadas cada vez mais como números nas grandes empresas, como são despedidas por "margens de lucro", como recebem 10000000x menos que o CEO da empresa, não conseguindo comprar casa ou outro bem como um carro próprio sem se sobreendividarem com créditos pessoais com taxas de juros altíssimas.  Tudo isto provém do capitalismo selvagem. Ser contra o capitalismo selvagem não é ser contra as empresas, é ser contra as desigualdades que o mesmo tem trazido e que se têm agravando de ano para ano. 

Esta é uma das principais razões de estarmos como estamos. E ninguém me tira esta ideia da cabeça. É algo que já debati imensas vezes em fóruns de política e no reddit também. 

Mas ninguém te obriga a te afundar no capitalismo, apesar de ser para muita gente impossível sobreviver sem entrar ou recorrer a esse capitalismo abusivo, é preciso casa, cresces, carros, telemóveis e outra coisas mais. 
Já o socialismo é um método que eu acho que é bom para os mais necessitados a curto/ médio prazo, a longo prazo os contribuintes e a classe média vão se empobrecendo e desvanecendo, que é o que está a acontecer agora, para suportar um estado cada vez mais distribuidor, e não venham reagir com risos porque é verdade. Atualmente não encontro um sistema ideal para meter em prática e fazer crescer o país e o pessoal. Para mim quem hj está mais próximo disso foi a AD, porque não tem socialismo em excesso nem capitalismo ou liberalismo em excesso. 
Aliás o problema disto tudo chama-se dinheiro 💰, o que nos aprisiona e mantém mais refém do trabalho e destes sistemas falhados é o dinheiro, uma falsa sensação de liberdade estamos a viver por causa da falta de dele nos bolsos. 

Editado 12 de março 2024 por Dinis F.

[SecretNavy]

há 2 minutos, Dinis F. disse:

Mas ninguém te obriga a te afundar no capitalismo, apesar de ser para muita gente impossível sobreviver sem entrar ou recorrer a esse capitalismo abusivo, é preciso casa, cresces, carros, telemóveis e outra coisas mais. 
Já o socialismo é um método que eu acho que é bom para os mais necessitados a curto/ médio prazo, a longo prazo os contribuintes e a classe média vão se empobrecendo e desvanecendo, que é o que está a acontecer agora, para suportar um estado cada vez mais distribuidor, e não venham reagir com risos porque é verdade. Atualmente não encontro um sistema ideal para meter em prática e fazer crescer o país e o pessoal. Para mim quem hj está mais próximo disso foi a AD, porque não tem socialismo em excesso nem capitalismo ou liberalismo em excesso. 

Amei a confiança de que és o senhor da verdade 😂

[Dinis F.]

há 1 minuto, SecretNavy disse:

Amei a confiança de que és o senhor da verdade 😂

É no sentido de discutir o assunto, não de achar que estou 100% certo 

[D91]

[Duarte com D]

há 6 minutos, D91 disse:

E onde será a reunião? Na casa da avó dela?  

[Fernando]

6 hours ago, AndreRob said:

as bolsas sobem em flecha a pobreza aumenta ao mesmo ritmo... é olhar para o que se passa na argentina neste momento:

em 6 meses o governo de extrema direita fez isto:

https://veja.abril.com.br/mundo/pobreza-cresce-na-argentina-e-bate-574-em-janeiro-de-2024

Isto parece o discurso dos cheganos 'vamos acabar com a miséria' não não vão... só vão aumenta-la ainda mais criando uma desigualdade extrema entre pobres e ricos...

Não há uma unica medida que eles tenha proposto que não tenha logo um evidente falta de noção da realidade. é só vento.

 

A Argentina não está assim só por causa do Milei. Eu sei que a comunicação social, de repente, acordou para o que se está a passar na Argentina, mas a Argentina está com uma crise hiperinflacionista há anos, quando não tinha o Milei no poder. Não é que ele vá mudar grande coisa, mas achar que foi ele o culpado disto é está completamente desinformado. Estrnahamente ele até tem desacelarado a inflação, ainda hoje saíram notícias sobre isso, sabe-se bem lá à custa do quê. O problema do Milei é em questões de liberdade e garantias, a economia argentina já estava na fossa ante.

Editado 12 de março 2024 por Fernando

[AndreRob]

há 7 minutos, Fernando disse:

A Argentina não está assim só por causa do Milei. Eu sei que a comunicação social, de repente, acordou para o que se está a passar na Argentina, mas a Argentina está com uma crise hiperinflacionista há anos, quando não tinha o Milei no poder. Não é que ele vá mudar grande coisa, mas achar que foi ele o culpado disto é está completamente desinformado. Estrnahamente ele até tem desacelarado a inflação, ainda hoje saíram notícias sobre isso, sabe-se bem lá à custa do quê. O problema do Milei é em questões de liberdade e garantias, a economia argentina já estava na fossa ante.

sim é verdade que a argentina já estava com problemas mas no que concerne a resolver o problema da pobreza nenhuam das medidas feitas até agora deram nenhum resultado até porque ainda aumentou mais esse fosso da pobreza com todos os cortes possiveis e imaginários, já desmantou uma série de empresas estatais já condicionou a comunicação social, basicamente mesmo que no fim ele reduza a inflação não é porque o plano dele deu certo é porque as pessoas deixaram simplesmente de poder comprar então passam fome ou roubam.

É a classica treta da extrema direita, foi assim com Trump foi assim com Bolsonaro e vai ser assim na argentina, não resolvem problema nenhum e no fim percebemos que basicmente apenas beneficiaram destas medias os amigos milionários. E provavelmente agarram-se ao poder mudando o proprio sistema porque no fim eles não querem saber do povo para nada.

Editado 12 de março 2024 por AndreRob

[Fernando]

10 hours ago, D23 said:

Pedi ao CHATGPT para elencar as razões da ascensão da Extrema direita por toda a Europa e ele acertou em todos os pontos.

E não nos podemos esquecer que o CHEGA faz parte do identidade e Democracia, que tem vários partidos que receberam financiamento por parte da Rússia. E estamos sujeitos a haver uma guerra da Rússia com a Nato. Quem é que acham que o CHEGA vai beneficiar? 

Queremos mesmo um governo com o CHEGA? 

Mds, há tanto estudo sobre a extrema-direita, inclusivamente em Portugal, e vocês vão logo ao CHATGPT que não revela as suas fontes. 

Andam historiadores, filósofos políticos, jornalistas e cientistas políticos a trabalhar para vocês usarem esse lixo. Ainda por cima há aí coisas que nem fazem sentido, além de ser uma análise simplista.

Vocês sabem o que significa o termo anárquico? Pois, a forma de capitalismo vigente hoje em dia não é anárquica, quanto muito pode-se qualificar como neoliberal, começada no final dos anos 70 e inícios de 80 com a ascensão de Tatcher e Reagan, que levou ao progressiva destruturação dos Estados Sociais.  Agora, anárquico é outra coisa, continua a haver Estado, mesmo havendo uma liberalização excessiva da economia, ou seja, há uma intervenção mínima dos Estados na economia, mas o Estado continua a existir. Portanto, usar o termo anárquico é incorreto. O anarcocapitalismo é muito diferente do neoliberalismo que estamos a viver.

Parem de usar o CHATGPT para se informarem. Há livros, há artigos e há notícias que vos podem ajudar a perceber o mundo. Agora, usar a AI como meio de informação é perigoso e desrespeitoso para com o trabalho de milhares de investigadores. Eu acho que a AI pode ser uma boa ajuda para encontrar meios informação, pode-se, por exemplo, pedir sugestões de livros, a AI consegue fazer isso, embora haja sempre um ou outro erro, já apanhei livros que nem existiam. Agora, fornecer informação, muitas vezes com dados errados, é que não. Depois propaga-se desinformação inconscientemente. 

Editado 12 de março 2024 por Fernando

[Dinis F.]

há 8 horas, AndreRob disse:

sim é verdade que a argentina já estava com problemas mas no que concerne a resolver o problema da pobreza nenhuam das medidas feitas até agora deram nenhum resultado até porque ainda aumentou mais esse fosso da pobreza com todos os cortes possiveis e imaginários, já desmantou uma série de empresas estatais já condicionou a comunicação social, basicamente mesmo que no fim ele reduza a inflação não é porque o plano dele deu certo é porque as pessoas deixaram simplesmente de poder comprar então passam fome ou roubam.

É a classica treta da extrema direita, foi assim com Trump foi assim com Bolsonaro e vai ser assim na argentina, não resolvem problema nenhum e no fim percebemos que basicmente apenas beneficiaram destas medias os amigos milionários. E provavelmente agarram-se ao poder mudando o proprio sistema porque no fim eles não querem saber do povo para nada.

No Brasil com Bolsonaro ele meteu bolsa família mais alta de sempre e a economia disparou, onde correu mal, a propaganda do PT é que vos alianou.

[SecretNavy]

há 1 hora, Dinis F. disse:

No Brasil com Bolsonaro ele meteu bolsa família mais alta de sempre e a economia disparou, onde correu mal, a propaganda do PT é que vos alianou.

O Bolsa Família aumentou muito por causa do Covid e mesmo assim não chegou. Os pobres ficaram com menor poder de compra ainda...

[D23]

há 13 horas, Fernando disse:

Mds, há tanto estudo sobre a extrema-direita, inclusivamente em Portugal, e vocês vão logo ao CHATGPT que não revela as suas fontes. 

Andam historiadores, filósofos políticos, jornalistas e cientistas políticos a trabalhar para vocês usarem esse lixo. Ainda por cima há aí coisas que nem fazem sentido, além de ser uma análise simplista.

Vocês sabem o que significa o termo anárquico? Pois, a forma de capitalismo vigente hoje em dia não é anárquica, quanto muito pode-se qualificar como neoliberal, começada no final dos anos 70 e inícios de 80 com a ascensão de Tatcher e Reagan, que levou ao progressiva destruturação dos Estados Sociais.  Agora, anárquico é outra coisa, continua a haver Estado, mesmo havendo uma liberalização excessiva da economia, ou seja, há uma intervenção mínima dos Estados na economia, mas o Estado continua a existir. Portanto, usar o termo anárquico é incorreto. O anarcocapitalismo é muito diferente do neoliberalismo que estamos a viver.

Parem de usar o CHATGPT para se informarem. Há livros, há artigos e há notícias que vos podem ajudar a perceber o mundo. Agora, usar a AI como meio de informação é perigoso e desrespeitoso para com o trabalho de milhares de investigadores. Eu acho que a AI pode ser uma boa ajuda para encontrar meios informação, pode-se, por exemplo, pedir sugestões de livros, a AI consegue fazer isso, embora haja sempre um ou outro erro, já apanhei livros que nem existiam. Agora, fornecer informação, muitas vezes com dados errados, é que não. Depois propaga-se desinformação inconscientemente. 

Queres fontes? Eu dou-te as fontes.

Em relação à desigualdade económica:

O livro Piketty, T. (2014). Capital in the Twenty-First Century, que discute como o capitalismo pode agravar a desigualdade económica, levando a um descontentamento social que pode ser explorado por movimentos políticos extremistas.

O artigo científico:  Autor, D., Dorn, D., & Hanson, G. H. (2013). The China Syndrome: Local Labor Market Effects of Import Competition in the United States, https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.103.6.2121  , que analisa como a exposição à competição de importações tem impacto nos mercados de trabalho locais nos EUA, contribuindo para a desigualdade e o descontentamento económico, porque a China usa trabalho escravo e isso faz com que os Estados Unidos, por exemplo, não consigam competir em termos de preços com o mercado Chinês, o que leva à falência de muitas empresas, despedimentos em massa e isso acaba também por influenciar um descontentamento popular, o qual serve como meio de cultura para o crescimento de movimentos populistas/de extrema-direita.

Em relação à Globalização e Desindustrialização:

O livro "Has Globalization Gone Too Far?" (Rodrik, D. (1997).), que discute os impactos da globalização, incluindo a desindustrialização e os seus efeitos nas comunidades locais, que podem ser fatores contribuintes para o crescimento de movimentos políticos de extrema-direita.

O livro "Competitiveness: A Dangerous Obsession" (Krugman, P. (1994)), onde Krugman critica a obsessão com a competitividade económica nacional, num mundo altamente globalizado, com especial enfoque nas tensões sociais e políticas que são geradas por esta competitividade nociva. 

Crises Econômicas e Financeiras:

O artigo científico "Going to Extremes: Politics after Financial Crises", 1870-2014, https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0014292116300587, que analisa como crises financeiras têm sido historicamente seguidas de um aumento no apoio a partidos políticos extremistas, especialmente de extrema-direita, porque as pessoas estão descontentes com os salários fracos que auferem e assim viram-se para estes partidos, como se de "Messias" se tratassem. 

Identidade e Soberania:

O artigo científico "Between Nationalism and Civilizationism: The European Populist Moment in Comparative Perspective" (Brubaker, R. (2017)), que discute como movimentos populistas de extrema-direita na Europa exploram temas de identidade nacional e soberania em resposta aos desafios percebidos da globalização e da imigração: https://dl1.cuni.cz/pluginfile.php/478958/mod_resource/content/1/Brubaker_Between_Nationalism_and_Civilizationism.pdf

Mudança Social Rápida:

O artigo científico "Trump, Brexit, and the Rise of Populism: Economic Have-Nots and Cultural Backlash" (Inglehart, R., & Norris, P. (2016)), em que os autores argumentam que as privações económicas motivadas por baixos salários, impostos elevados e sucessivas crises económicas, bem como as rápidas mudanças que estão a ocorrer a nível de direitos sociais de minorias, contribuem para o apoio a movimentos populistas de extrema-direita, no sentido em que as pessoas mais conservadoras se viram para estes movimentos em contra-corrente, com uma forma de tentativa de combate ao progressismo até aqui alcançado. 

 

Como vês, o que eu publiquei não são fake news nem são mentiras. A AI também erra, não é perfeita, mas tem capacidade para varrer a internet e encontrar informação em artigos científicos. Não estou a partilhar coisas de "jornalistas pela verdade". Não são teorias de conspiração, são teorias que tentam explicar o nascimento e crescimento de partidos de extrema-direita por toda a Europa e a verdade é que momentos de crise económica, a juntar a um reduzir do poder de compra, perda de poder económico da Europa em relação a mercados ultracompetitivos como a China, que utilizam mão de obra praticamente escrava, são tudo sementes que levam a um crescimento na procura de soluções "milagrosas", e é isso que os partidos de extrema-direita pretendem parecer que são, apresentado soluções de índole praticamente messiânica, que prometem resolver os problemas da população num tempo relativamente curto se assim lhes for dada uma oportunidade nas urnas. Até porque a maioria dos fundadores de partidos de extrema-direita cultivam o culto ao líder, como se de seitas se tratassem. 

 

 

 

Editado 13 de março 2024 por D23

[D91]

[Fernando]

2 hours ago, D23 said:

Queres fontes? Eu dou-te as fontes.

Em relação à desigualdade económica:

O livro Piketty, T. (2014). Capital in the Twenty-First Century, que discute como o capitalismo pode agravar a desigualdade económica, levando a um descontentamento social que pode ser explorado por movimentos políticos extremistas.

O artigo científico:  Autor, D., Dorn, D., & Hanson, G. H. (2013). The China Syndrome: Local Labor Market Effects of Import Competition in the United States, https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.103.6.2121  , que analisa como a exposição à competição de importações tem impacto nos mercados de trabalho locais nos EUA, contribuindo para a desigualdade e o descontentamento económico, porque a China usa trabalho escravo e isso faz com que os Estados Unidos, por exemplo, não consigam competir em termos de preços com o mercado Chinês, o que leva à falência de muitas empresas, despedimentos em massa e isso acaba também por influenciar um descontentamento popular, o qual serve como meio de cultura para o crescimento de movimentos populistas/de extrema-direita.

Em relação à Globalização e Desindustrialização:

O livro "Has Globalization Gone Too Far?" (Rodrik, D. (1997).), que discute os impactos da globalização, incluindo a desindustrialização e os seus efeitos nas comunidades locais, que podem ser fatores contribuintes para o crescimento de movimentos políticos de extrema-direita.

O livro "Competitiveness: A Dangerous Obsession" (Krugman, P. (1994)), onde Krugman critica a obsessão com a competitividade económica nacional, num mundo altamente globalizado, com especial enfoque nas tensões sociais e políticas que são geradas por esta competitividade nociva. 

Crises Econômicas e Financeiras:

O artigo científico "Going to Extremes: Politics after Financial Crises", 1870-2014, https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0014292116300587, que analisa como crises financeiras têm sido historicamente seguidas de um aumento no apoio a partidos políticos extremistas, especialmente de extrema-direita, porque as pessoas estão descontentes com os salários fracos que auferem e assim viram-se para estes partidos, como se de "Messias" se tratassem. 

Identidade e Soberania:

O artigo científico "Between Nationalism and Civilizationism: The European Populist Moment in Comparative Perspective" (Brubaker, R. (2017)), que discute como movimentos populistas de extrema-direita na Europa exploram temas de identidade nacional e soberania em resposta aos desafios percebidos da globalização e da imigração: https://dl1.cuni.cz/pluginfile.php/478958/mod_resource/content/1/Brubaker_Between_Nationalism_and_Civilizationism.pdf

Mudança Social Rápida:

O artigo científico "Trump, Brexit, and the Rise of Populism: Economic Have-Nots and Cultural Backlash" (Inglehart, R., & Norris, P. (2016)), em que os autores argumentam que as privações económicas motivadas por baixos salários, impostos elevados e sucessivas crises económicas, bem como as rápidas mudanças que estão a ocorrer a nível de direitos sociais de minorias, contribuem para o apoio a movimentos populistas de extrema-direita, no sentido em que as pessoas mais conservadoras se viram para estes movimentos em contra-corrente, com uma forma de tentativa de combate ao progressismo até aqui alcançado. 

 

Como vês, o que eu publiquei não são fake news nem são mentiras. A AI também erra, não é perfeita, mas tem capacidade para varrer a internet e encontrar informação em artigos científicos. Não estou a partilhar coisas de "jornalistas pela verdade". Não são teorias de conspiração, são teorias que tentam explicar o nascimento e crescimento de partidos de extrema-direita por toda a Europa e a verdade é que momentos de crise económica, a juntar a um reduzir do poder de compra, perda de poder económico da Europa em relação a mercados ultracompetitivos como a China, que utilizam mão de obra praticamente escrava, são tudo sementes que levam a um crescimento na procura de soluções "milagrosas", e é isso que os partidos de extrema-direita pretendem parecer que são, apresentado soluções de índole praticamente messiânica, que prometem resolver os problemas da população num tempo relativamente curto se assim lhes for dada uma oportunidade nas urnas. Até porque a maioria dos fundadores de partidos de extrema-direita cultivam o culto ao líder, como se de seitas se tratassem. 

 

 

 

Muito curioso que demoraste não sei quantas horas a aparecer com fontes, sendo que alguns desses livros e artigos são perspectivas academicamente aceites, nomeadamente o Piketty, no entanto, não disses quais dos pontos é que são de determinado autor. Esses autores, certamente, não dizem todos a mesma coisa.

Não venhas com a cartada das fake news, eu não disse que são fake news mas são análises simplistas e com várias incorrecções. O capitalismo anárquico é outra coisa e só atualmente um movimento de extrema direita propõem isso, o Milei, agora em Portugal a extrema direita cresce e, até onde eu percebi, não existe nenhum anarcocapitalismo. Se o encontrares, avisa, há muitos incels que o querem conhecer. Also, eu não vilanizo a AI, pode e ser uma aliada como eu bem disse no meu anterior post, mas achar que isso é um método fiável para se encontrar informações é estupidificar os investigadores que se matam a trabalhar e estupificar a pessoa que usa a AI para isso mesmo, porque inconscientementr esta assimilar informações imprecisas e, muitas vezes, incorretas.Nenhum academia respeitável aceita a AI, leia-se Chatgpt e irmãos, como forma legítima de produzir conhecimento. Se um bom professor ou um bom professor universitário ler alguma coisa produzida por AI, percebe rapidamente o que é.

[Froholdt]

há 5 horas, D91 disse:

Ainda não temos governo formado, um OE apresentado e 3 dias após as eleições já querem apresentar uma moção de rejeição tão mesmo a querer mandar os últimos pregos no próprio caixão. 

[D91]

há 2 minutos, DBook disse:

Ainda não temos governo formado, um OE apresentado e 3 dias após as eleições já querem apresentar uma moção de rejeição tão mesmo a querer mandar os últimos pregos no próprio caixão. 

E ele ainda diz que “Temos a convicção e a certeza de que os objetivos da direita, independentemente das aparentes disputas, são prejudiciais aos trabalhadores, povo e país. Precisávamos que não fosse implementado”. Sabe lá ele quais são os objetivos da direita. A esquerda esteve lá estes anos todos e foi só polémicas e pioraram muitas coisas. Foi a esquerda que levou o país a este estado.

É melhor deixarem a AD mostrar o que pode fazer pelo país e o que é capaz de fazer. Mas os partidos flop BE e PCP não querem porque querem o poleiro para eles.

[Froholdt]

há 1 minuto, D91 disse:

E ele ainda diz que “Temos a convicção e a certeza de que os objetivos da direita, independentemente das aparentes disputas, são prejudiciais aos trabalhadores, povo e país. Precisávamos que não fosse implementado”. Sabe lá ele quais são os objetivos da direita. A esquerda esteve lá estes anos todos e foi só polémicas e pioraram muitas coisas. Foi a esquerda que levou o país a este estado.

É melhor deixarem a AD mostrar o que pode fazer pelo país e o que é capaz de fazer. Mas os partidos flop BE e PCP não querem porque querem o poleiro para eles.

Primeiro ouvem o que a AD vai apresentar e depois é que deviam tomar uma posição e não já estar com esta "novela" toda, eu gostava de viver num pais que consiga ter um governo estável e não ir a eleições quase de 2 em 2 anos mas parece que daqui a uns meses tamos lá novamente a ir às urnas e os grunhos a meterem lá mais deputados por causa do descontentamento das pessoas. 

[AndreRob]

Mas esperavam sequer que o PCP aprovasse o que quer que seja da Direita? ali há alguma coerencia. só que o pcp tem 4 deputados vale o que vale... agora o primeiro a dizer que rejeitava o orçamento se não fosse parte da solução da AD foi o Chega mas isso já ninguém se escandaliza.

[Vieira]

há 6 horas, D91 disse:

Este Paulo Raimundo ainda consegue ser pior que o Jerónimo de Sousa, que já estava desgastadissimo e com problemas de saúde.

[Fernando]

Era um bocado improvável que o PCP fosse aprovar o quer que fosse, mas também estão a arriscar a ir pelo ralo abaixo nas próximas eleições  Eu se fosse ao Raimundo começava a meter uma velinha à Nossa Senhora.

Editado 13 de março 2024 por Fernando