Atualidade & Política

[Foid]

Acho que a AD e Chega vao acabar por se entender nas questões Económicas, eu própria até acho o Chega mais ao Centro que a IL ao nível económico, ao Nivel Social, uma medida que vejo a ser aprovado é a reversão da medida perversa do Bloco de casas banhos em recintos escolar neutras. eu que vai passar com os Votos da AD e da IL, ou seja em algumas medidas o Chega não é assim tao distante dos restantes partidos a Direita. 

[D91]

[Duarte]

há 6 minutos, D91 disse:

E os portugueses votaram nisto para governar o país 

Opa

[D23]

Citação

A relação entre uma forma de capitalismo menos regulada, por vezes descrito como "anárquico", e a ascensão de movimentos de extrema-direita na Europa é complexa, implicando uma série de fatores económicos, sociais e políticos interligados. Vamos explorar alguns pontos-chave que podem ajudar a compreender esta questão no contexto europeu, tendo em mente as nuances do português de Portugal:

1. **Desigualdade Económica:** O capitalismo, especialmente na sua forma mais desregulada, pode agravar a desigualdade económica. A sensação de injustiça económica e a falta de oportunidades de progresso podem levar ao descontentamento social. Algumas facções de extrema-direita exploram esse descontentamento, prometendo soluções simplistas ou direcionando a culpa para grupos minoritários, aumentando assim o seu apelo junto de certos segmentos da população.

2. **Globalização e Desindustrialização:** A globalização, muitas vezes associada ao capitalismo contemporâneo, pode levar à deslocalização de empregos industriais, causando uma sensação de insegurança económica e abandono em certas comunidades. Partidos e movimentos de extrema-direita podem capitalizar esses sentimentos promovendo agendas nacionalistas e anti-globalização, apresentando-se como defensores dos "esquecidos" pelo sistema.

3. **Crises Económicas e Financeiras:** Períodos de crise económica e financeira podem exacerbar o descontentamento com o status quo, levando as pessoas a procurarem alternativas radicais. A resposta inadequada dos governos centristas ou tradicionais a estas crises pode levar ao descrédito das instituições e partidos estabelecidos, abrindo espaço para propostas de extrema-direita que prometem soluções rápidas e drásticas.

4. **Identidade e Soberania:** A perceção de perda de identidade cultural e soberania nacional, em parte atribuída aos efeitos da globalização e da livre circulação de pessoas, é um tema frequentemente explorado por partidos de extrema-direita. Estes movimentos propõem uma volta ao nacionalismo e ao controle estrito das fronteiras como solução para essas inquietações, apelando a sentimentos de pertença e proteção do "modo de vida" nacional.

5. **Mudança Social Rápida:** A rápida mudança social e cultural, exacerbada pela migração e pelas transformações económicas, pode criar sentimentos de alienação em certos segmentos da população. A extrema-direita frequentemente explora esses sentimentos, promovendo uma narrativa de regresso a uma ordem social tradicional, supostamente mais estável.

É importante notar que, embora exista uma correlação observada entre as dinâmicas do capitalismo desregulado e o fortalecimento de movimentos de extrema-direita, as causas são multidimensionais e não se limitam a fatores económicos. Questões de identidade, cultura, e a eficácia das instituições democráticas também desempenham papéis cruciais nesta equação complexa.

Pedi ao CHATGPT para elencar as razões da ascensão da Extrema direita por toda a Europa e ele acertou em todos os pontos.

E não nos podemos esquecer que o CHEGA faz parte do identidade e Democracia, que tem vários partidos que receberam financiamento por parte da Rússia. E estamos sujeitos a haver uma guerra da Rússia com a Nato. Quem é que acham que o CHEGA vai beneficiar? 

Queremos mesmo um governo com o CHEGA? 

[D91]

há 4 minutos, Duarte disse:

E os portugueses votaram nisto para governar o país 

Opa

O líder da coligação é Luís Montenegro. O presidente do PPM não tem poder nenhum e não manda nada. É a opinião dele.

[D23]

há 12 minutos, D91 disse:

@D91 Tu disseste mais do que uma vez que preferias um governo CHEGA-AD-IL do que um governo com o PS. Portanto, espero que o CHEGA consiga o que quer, para vermos a trapalhada que isso vai ser.  E se realmente rebentar uma guerra com a Nato e a Rússia, então, ainda melhor. 

[D91]

há 3 minutos, D23 disse:

@D91 Tu disseste mais do que uma vez que preferias um governo CHEGA-AD-IL do que um governo com o PS. Portanto, espero que o CHEGA consiga o que quer, para vermos a trapalhada que isso vai ser.  E se realmente rebentar uma guerra com a Nato e a Rússia, então, ainda melhor. 

Preferia com determinadas condições. Mas o que preferia mesmo era um governo AD-IL.

[AndreRob]

O problema é que o Chega quer ser parte do governo, o Chega não quer ser apenas apoiar o PSD na AR. Eu não vejo problemas de acordos pontuais na assembleia assim como podem fazer com o PS em algumas materias... o problema é que o Chega quer ser parte do governo e claro que isso seria um desastre total para Montenegro.

há 17 minutos, D91 disse:

O líder da coligação é Luís Montenegro. O presidente do PPM não tem poder nenhum e não manda nada. É a opinião dele.

eles nem meteram ninguém na AR... só ruido.

[thass_hot]

há 45 minutos, D91 disse:

Razão tiveram os da AD em fecharem o homem durante a campanha toda. Alguém tinha dúvidas que o homem o que queria mesmo era estar no chega? Toda a gente fala da opinião dele sobre as mulheres mas se não foi dito eu digo aqui: o PPM foi a barriga de aluguer do chega quando este ainda não tinha sido legalizado pelo Tribunal Constitucional e o André Ventura foi o nº1 da lista da coligação PPM-PPV às europeias em 2019.

 

[Froholdt]

Se o IL se junta a uma coligação com AD + Chega será o maior prego no caixão do partido desde a sua existência. 

[D91]

 

[srcbica]

há 1 hora, D23 disse:

Pedi ao CHATGPT para elencar as razões da ascensão da Extrema direita por toda a Europa e ele acertou em todos os pontos.

E não nos podemos esquecer que o CHEGA faz parte do identidade e Democracia, que tem vários partidos que receberam financiamento por parte da Rússia. E estamos sujeitos a haver uma guerra da Rússia com a Nato. Quem é que acham que o CHEGA vai beneficiar? 

Queremos mesmo um governo com o CHEGA? 

Ontem, quando estava a fazer futurologia, também me passou pela cabeça a variável da guerra, mas não deduzi nada por incompatibilidade dos dados. Por um lado, em cenário de guerra, acredito que mais pessoas se mobilizariam a votar num homem que passa uma imagem mais pseudo-militarizada do que em todos os outros que mais depressa passam a imagem de pamonhas. Por outro, há a questão dos partidos afiliados ao Identidade e Democracia, como o Chega, que recebem dinheiros russos. A grande questão que se coloca é "O que raios poderá acontecer num cenário desses?"

Por agora, deduzo apenas dois cenários:

1 - A extrema-direita, por ser afiliada a Putin, promete e/ou consegue o milagre de não participar da III Grande Guerra. Toda a gente vota neles e fica contente, porque não se enviam pessoas para a guerra. A NATO de nada servirá, a Rússia invade o que bem entender e é encarada como a besta do apocalipse até pelo menos os governos mudarem com a diminuição da força da extrema-direita.

2 - A extrema-direita passa a imagem de que eles é que salvarão as pátrias, como nacionalistas que são, e que o plano deles é o melhor em caso de participação na III Grande Guerra. Toda a gente vota neles e fica com receio, porque fizeram-no acreditando que estão a impedir um mal maior, que é serem invadidos. A Rússia tenta invadir o que bem entender e é encarada como a besta do apocalipse até pelo menos o final da guerra.

Gostava de saber as vossas opiniões. O que acham que possa acontecer? Vamos partir do princípio de que as guerras no mundo só aumentarão depois de agosto de 2025. Isso dá tempo para ter em consideração as mudanças políticas que nós sabemos que estão para acontecer.

[dankilaa]

há 1 hora, D91 disse:

O líder da coligação é Luís Montenegro. O presidente do PPM não tem poder nenhum e não manda nada. É a opinião dele.

A partir do momento que entram na assembleia a coligação não existe, ele literalmente está fora do governo, o PPM não elegeu ninguém.

[AndreRob]

há 12 minutos, dankilaa disse:

A partir do momento que entram na assembleia a coligação não existe, ele literalmente está fora do governo, o PPM não elegeu ninguém.

Sim exato a coligação é apenas para efeitos de eleição na AR os grupos parlamentares são separados, o CDS por exemplo elegeu e tem obviamente idenpendência parlamentar com o seu proprio grupo. o PPM que vá fazer campanha para as presidenciais.

[D23]

há 26 minutos, srcbica disse:

Ontem, quando estava a fazer futurologia, também me passou pela cabeça a variável da guerra, mas não deduzi nada por incompatibilidade dos dados. Por um lado, em cenário de guerra, acredito que mais pessoas se mobilizariam a votar num homem que passa uma imagem mais pseudo-militarizada do que em todos os outros que mais depressa passam a imagem de pamonhas. Por outro, há a questão dos partidos afiliados ao Identidade e Democracia, como o Chega, que recebem dinheiros russos. A grande questão que se coloca é "O que raios poderá acontecer num cenário desses?"

Por agora, deduzo apenas dois cenários:

1 - A extrema-direita, por ser afiliada a Putin, promete e/ou consegue o milagre de não participar da III Grande Guerra. Toda a gente vota neles e fica contente, porque não se enviam pessoas para a guerra. A NATO de nada servirá, a Rússia invade o que bem entender e é encarada como a besta do apocalipse até pelo menos os governos mudarem com a diminuição da força da extrema-direita.

2 - A extrema-direita passa a imagem de que eles é que salvarão as pátrias, como nacionalistas que são, e que o plano deles é o melhor em caso de participação na III Grande Guerra. Toda a gente vota neles e fica com receio, porque fizeram-no acreditando que estão a impedir um mal maior, que é serem invadidos. A Rússia tenta invadir o que bem entender e é encarada como a besta do apocalipse até pelo menos o final da guerra.

Gostava de saber as vossas opiniões. O que acham que possa acontecer? Vamos partir do princípio de que as guerras no mundo só aumentarão depois de agosto de 2025. Isso dá tempo para ter em consideração as mudanças políticas que nós sabemos que estão para acontecer.

O Putin quer dividir para reinar. Putin financia partidos de extrema-direita porque sabe que estes partidos são anti-UE, são partidos que na sua génese ultranacionalista, pensam que a UE não coloca os interesses dos respetivos países em primeiro lugar. Assim, são uma completa ameaça à coesão da UE, logo, se estes tiverem mais força será mais fácil de desagregar/destruir a UE. Os países sem a UE ficam com menos dinheiro para armamento e serão mais facilmente conquistados pela Rússia.

A grande verdade é que os líderes dos partidos de extrema-direita não se importam com os seus países, simplesmente querem ter poder por ter poder. 

[Afonso2014]

há 2 horas, AndreRob disse:

O problema é que o Chega quer ser parte do governo, o Chega não quer ser apenas apoiar o PSD na AR. Eu não vejo problemas de acordos pontuais na assembleia assim como podem fazer com o PS em algumas materias... o problema é que o Chega quer ser parte do governo e claro que isso seria um desastre total para Montenegro.

eles nem meteram ninguém na AR... só ruido.

AD vai ter de tentar acordos no parlamento, seja com o PS, seja com o CHEGA!

Dia 21 de Março já se deve começar a ouvir o composição de um possível Governo! 

[thass_hot]

agora mesmo, Foid disse:

Acho que a AD e Chega vao acabar por se entender nas questões Económicas, eu própria até acho o Chega mais ao Centro que a IL ao nível económico, ao Nivel Social, uma medida que vejo a ser aprovado é a reversão da medida perversa do Bloco de casas banhos em recintos escolar neutras. eu que vai passar com os Votos da AD e da IL, ou seja em algumas medidas o Chega não é assim tao distante dos restantes partidos a Direita. 

Isso também é outra falácia, porque o chega já foi tudo e o seu contrário. Quando o partido foi lançado algumas das medidas eram acabar com o ministério da saúde e educação para privatizar tudo e introduzir a “flat rate” que basicamente é por toda a gente a pagar os mesmos impostos independentemente dos rendimentos. Quando entalado com isto ele disse que o programa estava em revisão e desapareceu por obra de magia do site e só há pouco tempo para as eleições revelaram o seu programa.

Esta coisa da extrema direita ser muito intervencionista na economia é truque para atrair o voto de classe média e média baixa. Mas a verdade é que quando eles ganham as bolsas sobem em flecha.

[Afonso2014]

há 1 minuto, thass_hot disse:

Isso também é outra falácia, porque o chega já foi tudo e o seu contrário. Quando o partido foi lançado algumas das medidas eram acabar com o ministério da saúde e educação para privatizar tudo e introduzir a “flat rate” que basicamente é por toda a gente a pagar os mesmos impostos independentemente dos rendimentos. Quando entalado com isto ele disse que o programa estava em revisão e desapareceu por obra de magia do site e só há pouco tempo para as eleições revelaram o seu programa.

Esta coisa da extrema direita ser muito intervencionista na economia é truque para atrair o voto de classe média e média baixa. Mas a verdade é que quando eles ganham as bolsas sobem em flecha.

O certo é que o Chega vai olhar mais para dentro do pais! Faz me confusão a esquerda desgovernou o pais nos últimos 30 anos! as bancarrotas  foram sempre do mesmo partido PS! Há mais soluções politicas, prova disso é o nosso parlamento tem 8 partidos falem, entendessem tirem o melhor de todos e ponham num orçamento que seja UNIDO em prol do pais! vamos estabilizar o pais e aceitar a nossa democracia 

[AndreRob]

há 9 minutos, thass_hot disse:

Isso também é outra falácia, porque o chega já foi tudo e o seu contrário. Quando o partido foi lançado algumas das medidas eram acabar com o ministério da saúde e educação para privatizar tudo e introduzir a “flat rate” que basicamente é por toda a gente a pagar os mesmos impostos independentemente dos rendimentos. Quando entalado com isto ele disse que o programa estava em revisão e desapareceu por obra de magia do site e só há pouco tempo para as eleições revelaram o seu programa.

Esta coisa da extrema direita ser muito intervencionista na economia é truque para atrair o voto de classe média e média baixa. Mas a verdade é que quando eles ganham as bolsas sobem em flecha.

as bolsas sobem em flecha a pobreza aumenta ao mesmo ritmo... é olhar para o que se passa na argentina neste momento:

em 6 meses o governo de extrema direita fez isto:

https://veja.abril.com.br/mundo/pobreza-cresce-na-argentina-e-bate-574-em-janeiro-de-2024

Isto parece o discurso dos cheganos 'vamos acabar com a miséria' não não vão... só vão aumenta-la ainda mais criando uma desigualdade extrema entre pobres e ricos...

Não há uma unica medida que eles tenha proposto que não tenha logo um evidente falta de noção da realidade. é só vento.

há 11 minutos, Afonso2014 disse:

O certo é que o Chega vai olhar mais para dentro do pais! Faz me confusão a esquerda desgovernou o pais nos últimos 30 anos! as bancarrotas  foram sempre do mesmo partido PS! Há mais soluções politicas, prova disso é o nosso parlamento tem 8 partidos falem, entendessem tirem o melhor de todos e ponham num orçamento que seja UNIDO em prol do pais! vamos estabilizar o pais e aceitar a nossa democracia 

o chega não vai olhar para nada... só para o proprio umbigo. Não há acordos com gente que não tem sequer respeito pela democracia.

[dankilaa]

https://www.jn.pt/3752954457/nao-passarao-sede-do-chega-no-porto-vandalizada/

Só lhes dão mais força. 

Editado 12 de março 2024 por dankilaa

[Afonso2014]

há 5 minutos, dankilaa disse:

https://www.jn.pt/3752954457/nao-passarao-sede-do-chega-no-porto-vandalizada/

Só lhes dão mais força. 

Acho engraçado, quem diz que a extrema direita faz e acontece.... e depois são os mesmos e os primeiros a desenvolverem  discursos de ódio...  

[AndreRob]

há 9 minutos, Afonso2014 disse:

Acho engraçado, quem diz que a extrema direita faz e acontece.... e depois são os mesmos e os primeiros a desenvolverem  discursos de ódio...  

Se for como é habitual é tudo teatro para se vitimizarem... já nao seria a primeira  vez.

[D23]

há 49 minutos, dankilaa disse:

https://www.jn.pt/3752954457/nao-passarao-sede-do-chega-no-porto-vandalizada/

Só lhes dão mais força. 

Vai na volta e foram apoiantes de CHEGA que se disponibilizaram para vandalizar a sede do partido. 

Aprenderam muito com a "fakeada" 

[dankilaa]

há 3 minutos, D23 disse:

Vai na volta e foram apoiantes de CHEGA que se disponibilizaram para vandalizar a sede do partido. 

Aprenderam muito com a "fakeada" 

É uma possibilidade claro 

[thass_hot]

há 1 hora, AndreRob disse:

as bolsas sobem em flecha a pobreza aumenta ao mesmo ritmo... é olhar para o que se passa na argentina neste momento:

em 6 meses o governo de extrema direita fez isto:

https://veja.abril.com.br/mundo/pobreza-cresce-na-argentina-e-bate-574-em-janeiro-de-2024

Isto parece o discurso dos cheganos 'vamos acabar com a miséria' não não vão... só vão aumenta-la ainda mais criando uma desigualdade extrema entre pobres e ricos...

Não há uma unica medida que eles tenha proposto que não tenha logo um evidente falta de noção da realidade. é só vento.

Claro... mas isso é querer ser lobo em pele de cordeiro. Já se sabe que os grandes financiadores da extrema direita são grandes fortunas porque no fundo governam para eles. Eu acho que a história das pensões que o ventura queria subir para valores astronómicos ele propôs isso porque sabe que é irrealizável.

há 16 minutos, D23 disse:

Vai na volta e foram apoiantes de CHEGA que se disponibilizaram para vandalizar a sede do partido. 

Aprenderam muito com a "fakeada" 

Tenho 99,999999% de certeza disso. Na campanha eleitoral também inventaram que o barulho duma mota eram tiros. enfim..