joanna Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 há 4 minutos, pickles disse: Não concordo... acho que estas situações precisam de algum apoio porque a maioria das vezes é feito de forma precipitada e sem apoio de ninguém e basicamente com medos infundados e com base no desespero ... ter um psicologo que possa ouvir e ajudar a clarificar a decisão é muito importante... a decisão será sempre da pessoa e não há ali nenhum risco de 'fuga de informação'... epá que generalizações.. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Pedro M. Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 há 47 minutos, pickles disse: podes achar que tem... mas pela lei não tem rigorosamente nada... Pois, eu sei que pela lei não tem. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 há 1 hora, pickles disse: Não concordo... acho que estas situações precisam de algum apoio porque a maioria das vezes é feito de forma precipitada e sem apoio de ninguém e basicamente com medos infundados e com base no desespero ... ter um psicologo que possa ouvir e ajudar a clarificar a decisão é muito importante... a decisão será sempre da pessoa e não há ali nenhum risco de 'fuga de informação'... Mas que raio de apoio pode ter beneficio se for forçado?!! Isso não tem nexo. As mulheres que queiram apoio podem tê-lo, mas não tem que forçar nada a ninguém. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
pickles Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 há 45 minutos, Forbidden disse: Mas que raio de apoio pode ter beneficio se for forçado?!! Isso não tem nexo. As mulheres que queiram apoio podem tê-lo, mas não tem que forçar nada a ninguém. e como tal a maioria não quer porque tem medo, porque está ali a fazer algo que as perturba... fazer parte da consulta de IVG apoio psicologico ajudaria muitas mulheres a identificar algumas situações que por vezes até podem ajudar a tomar uma decisão mais sensata. Partir do principio que fazer um aborto é como ir tratar de uma maleita menor é errado e foi isso que a lei criou... Fazer um aborto é uma situação altamente delicada e deixa as mulheres muito fragilizadas perante uma opção que diga-se tem de ser muito rapida (por causa do prazo de 10 semanas) portanto achar que obrigar a uma simples consulta de psicologia é colocar algum entrave é não fazer ideia do que sofre uma mulher com esta situação. 1 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
sue Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 há 7 horas, Pedro M. disse: Desculpa, mas não concordo nada contigo. O corpo é da mulher, sim, mas o filho é dos dois. O homem tem de ter uma palavra a dizer sobre o aborto. As leis estão cheias de buracos assim. Todas as leis.... Mas imaginemos que um pai é contra o aborto, quer o filho, e ele obriga a mulher a tê-lo. E depois? Quem cuida da criança? Talvez haja pais dispostos a levar a criança consigo, e assumir todas as responsabilidades que isso acarreta, sem ajuda da progenitora. Eu é que não tenho a sorte de conhecer ninguém assim... 2 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 há 27 minutos, pickles disse: e como tal a maioria não quer porque tem medo, porque está ali a fazer algo que as perturba... fazer parte da consulta de IVG apoio psicologico ajudaria muitas mulheres a identificar algumas situações que por vezes até podem ajudar a tomar uma decisão mais sensata. Partir do principio que fazer um aborto é como ir tratar de uma maleita menor é errado e foi isso que a lei criou... Fazer um aborto é uma situação altamente delicada e deixa as mulheres muito fragilizadas perante uma opção que diga-se tem de ser muito rapida (por causa do prazo de 10 semanas) portanto achar que obrigar a uma simples consulta de psicologia é colocar algum entrave é não fazer ideia do que sofre uma mulher com esta situação. Só faz o aborto quem quer que eu saiba, ninguém as obriga a nada. Se não querem ficar "fragilizadas" pelo aborto que não o façam, podem sempre dar o filho pra adopção. há 5 minutos, sue disse: As leis estão cheias de buracos assim. Todas as leis.... Mas imaginemos que um pai é contra o aborto, quer o filho, e ele obriga a mulher a tê-lo. E depois? Quem cuida da criança? Talvez haja pais dispostos a levar a criança consigo, e assumir todas as responsabilidades que isso acarreta, sem ajuda da progenitora. Eu é que não tenho a sorte de conhecer ninguém assim... Eu acho que cada vez mais os homens cuidam mais das crianças, há uma mudança de mentalidades... 1 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
sue Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 há 2 minutos, Forbidden disse: Só faz o aborto quem quer que eu saiba, ninguém as obriga a nada. Se não querem ficar "fragilizadas" pelo aborto que não o façam, podem sempre dar o filho pra adopção. Eu acho que cada vez mais os homens cuidam mais das crianças, há uma mudança de mentalidades... Sim, sim. Isso é verdade. Mas cuidar e amar um ser humano indefeso a dois é mais fácil. Cuidar sozinho, sem nenhum apoio? Isso é outra estória... Eu não conheço nenhum homem, disposto a aceitar isso.... Talvez tu conheças algum que o tenha feito de bom grado (não por ter sido obrigado pelo destino), mas eu nunca tive a oportunidade de conhecer ninguém assim. Alguem que tenha dito a mulher: por favor leva a gravidez até ao fim, e depois entregas-me o bebe, e o tenha feito mesmo.... Eu nao conheço todas as razoes que levam as mulheres a optar por um aborto. Sei que ha mulheres que o fazem como se fosse levar uma vacina, e até repetem o exercício. Mas calculo que na maioria dos casos, sejam situações de vida complicadas, onde a ausência ou falta de apoio do progenitor pese bastante. 3 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Duarte com D Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 Eu cuidava do filho sozinho podes ter a certeza, mas ela tinha que dar pensão de alimentos. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Manu Tenry Postado 19 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 19 de fevereiro 2016 Eu recordo-me no extinto as Tardes da Juleca, um jovem que teve uma filha aos 14 anos e a mãe da criança não quis saber da bebé para nada! Ele como tinha o apoio da sua mãe assumiu a responsabilidade e ficou a cuidar da criança. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Duarte com D Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 3 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Visky de Santa Cruz Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 4 minutos, JDuarte disse: Isso não é feminismo 2 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Pedro M. Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 Há muita hipocrisia nos assuntos relacionados com o feminismo. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 (editado) O Feminismo já teve a sua relevância e importância no século XIX e XX (sufragismo, direito a trabalhar, ser independente, leis contra na violência doméstica e violação marital, etc), mas hoje em dia é um pouco obsoleto no Ocidente (tirando uma ou outra questão, como os salários, onde as mulheres continuam a receber menos pelo mesmo trabalho). Agora Feminismo em Africa e Asia é essencial, aí sim as mulheres são maltratadas e oprimidas intensamente. Mas eu não vejo isto como uma guerra de sexos, o Feminismo também ajudou os Homens de muitas maneiras, a ajudarem a sair do papel de macho latino e de chefe de família. Ao libertar um gênero também se liberta o outro. Editado 20 de fevereiro 2016 por Forbidden 6 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
pickles Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 o problema do feminismo no ocidente é que se confunde o seu objectivo... na realidade devia ser (e é na maioria das vezes) a luta pela igualdade que em muitas situações ainda é evidente mesmo no ocidente, a nivel de trabalho, de condições relativas à parentalidade, da propria sexualidade e da liberdade de opções... O problema é que algum do feminismo que se propaga (sobretudo nas redes sociais) é uma tentativa de superiorizarão da mulher em relação ao homem e aí está tudo errado porque parece uma espécie de vingadoras loucas que simplesmente acham que são melhores que os outros todos... Claro que numa sociedade onde ainda persistem desigualdades esta mensagem é muito mais forte mas tem os seus revés porque descredibiliza muito a luta séria de algumas mulheres hoje em dia... Faminismo sim mas por ideias justas não por paranóias de loucas sedentas de vingança aos homens. 2 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 2 minutos, pickles disse: o problema do feminismo no ocidente é que se confunde o seu objectivo... na realidade devia ser (e é na maioria das vezes) a luta pela igualdade que em muitas situações ainda é evidente mesmo no ocidente, a nivel de trabalho, de condições relativas à parentalidade, da propria sexualidade e da liberdade de opções... O problema é que algum do feminismo que se propaga (sobretudo nas redes sociais) é uma tentativa de superiorizarão da mulher em relação ao homem e aí está tudo errado porque parece uma espécie de vingadoras loucas que simplesmente acham que são melhores que os outros todos... Claro que numa sociedade onde ainda persistem desigualdades esta mensagem é muito mais forte mas tem os seus revés porque descredibiliza muito a luta séria de algumas mulheres hoje em dia... Faminismo sim mas por ideias justas não por paranóias de loucas sedentas de vingança aos homens. Referes-te a quê com isso?! Acho que os homens tem muito mais razão pra se queixarem nesse aspeto, visto que dão prioridade ás mães na guarda dos filhos. Outra coisa: não sei se já repararam, mas as mulheres tendem a ter penas mais leves que os homens pelos mesmos crimes... já repararam nisso?! Então se forem crimes de índole sexual nem se compara. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
pickles Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 1 minutp, Forbidden disse: Referes-te a quê com isso?! Acho que os homens tem muito mais razão pra se queixarem nesse aspeto, visto que dão prioridade ás mães na guarda dos filhos. Outra coisa: não sei se já repararam, mas as mulheres tendem a ter penas mais leves que os homens pelos mesmos crimes... já repararam nisso?! Então se forem crimes de índole sexual nem se compara. O facto de não haver uma igual responsabilidade parental em muitos casos, geralmente como dizes é muito mais comum atribuir-se à mãe porque teoricamente consideram as mulheres mais capazes para cuidar dos filhos e não devia partir desse pressuposto teórico. Isso pode parecer mais favorável à mulher mas não é, coloca-lhe entraves a nivel do trabalho, a nivel social e da propria sustentabilidade... a mulher em casa a cuidar dos filhos e o homem a trabalhar. isto não é igualdade. 3 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 13 minutos, pickles disse: O facto de não haver uma igual responsabilidade parental em muitos casos, geralmente como dizes é muito mais comum atribuir-se à mãe porque teoricamente consideram as mulheres mais capazes para cuidar dos filhos e não devia partir desse pressuposto teórico. Isso pode parecer mais favorável à mulher mas não é, coloca-lhe entraves a nivel do trabalho, a nivel social e da propria sustentabilidade... a mulher em casa a cuidar dos filhos e o homem a trabalhar. isto não é igualdade. E os casos de pais que querem ficar com os filhos, mas só os podem ver de 15 em 15 dias?! Não é isso beneficiar a mulher? Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
pickles Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 Agora mesmo, Forbidden disse: E os casos de pais que querem ficar com os filhos, mas só os podem ver de 15 em 15 dias?! Não é isso beneficiar a mulher? Isso já estás a explorar a nivel das separações e de quem fica com os filhos... isso é a lei que resolve. Na vida comum de um casal ainda é a mulher que acarreta muita da resposabilidade de cuidar dos filhos e ter de ficar com eles em casa enquanto o homem não abdica de nada... 3 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 16 minutos, pickles disse: Isso já estás a explorar a nivel das separações e de quem fica com os filhos... isso é a lei que resolve. Na vida comum de um casal ainda é a mulher que acarreta muita da resposabilidade de cuidar dos filhos e ter de ficar com eles em casa enquanto o homem não abdica de nada... Pois é a lei, que está claramente em favor das mulheres. Mas ninguém quer saber dos pais que só podem ver os filhos de 15 em 15 dias, pois não? As coisas já não são assim tão simples, e como disse os homens cada vez mais participam nas tarefas domésticas e na educação dos filhos. Já não são as mulheres a fazerem tudo sozinhas como há 30 anos atrás... Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
pickles Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 26 minutos, Forbidden disse: Pois é a lei, que está claramente em favor das mulheres. Mas ninguém quer saber dos pais que só podem ver os filhos de 15 em 15 dias, pois não? As coisas já não são assim tão simples, e como disse os homens cada vez mais participam nas tarefas domésticas e na educação dos filhos. Já não são as mulheres a fazerem tudo sozinhas como há 30 anos atrás... tenho a certeza que a % de homens que faz isso em detrimento da mulher trabalhar é muito menor ainda hoje em dia, apesar da lei já tentar equiparar muitas das situações. O problema é que ainda existe uma mentalidade para a mulher ser dona de casa e o homem providenciar o sustento... A lei não é a favor da mulher a mentalidade é que possupõe muitas dessas ideias pré feitas que cabe à mulher ser a principal responsável pela educação e cuidar dos filhos, e os tribunais caiem nessa ideia de forma muito habitual... é um bocadinho diferente. Qualquer pai pode perfeitamente de igual forma lutar pela custodia dos filhos portanto isso dos pais so poderem ver os filhso de 15 em 15 dias pressupõe outras questões caso a caso. Se um pai tem melhores condições que a mãe para cuidar dos filhos deve lutar por isso... o problema é que os homens acham que eles ficam melhor com a mãe e aceitam essas condições. 1 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 (editado) há 3 minutos, pickles disse: tenho a certeza que a % de homens que faz isso em detrimento da mulher trabalhar é muito menor ainda hoje em dia, apesar da lei já tentar equiparar muitas das situações. O problema é que ainda existe uma mentalidade para a mulher ser dona de casa e o homem providenciar o sustento... A lei não é a favor da mulher a mentalidade é que possupõe muitas dessas ideias pré feitas que cabe à mulher ser a principal responsável pela educação e cuidar dos filhos, e os tribunais caiem nessa ideia de forma muito habitual... é um bocadinho diferente. Qualquer pai pode perfeitamente de igual forma lutar pela custodia dos filhos portanto isso dos pais so poderem ver os filhso de 15 em 15 dias pressupõe outras questões caso a caso. Se um pai tem melhores condições que a mãe para cuidar dos filhos deve lutar por isso... o problema é que os homens acham que eles ficam melhor com a mãe e aceitam essas condições. Pois podem lutar, e é isso que muitos fazem. Mas se puseres um pai e uma mãe com condições idênticas, o tribunal dá a guarda as mães. Isso pra ti não é sexismo?! Portanto não podes dizer que os homens não são prejudicados em certos aspectos nesta sociedade. Editado 20 de fevereiro 2016 por Forbidden Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
pickles Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 Agora mesmo, Forbidden disse: Pois podem lutar, e é isso que muitos fazem. Mas se puseres um pai e uma mãe com condições idênticas, o tribunal dá a guarda as mães. Isso pra ti não é sexismo?! Portanto não podes dizer que os homens não são prejudicados em certos nesta sociedade. são prejudicados por uma ideia pré concebida que cabe à mulher cuidar os filhos... não é porque a mulher é favorecida com isso. Aliás um tribunal mais facilmente aceita que uma mulher abdique da carreira para cuidar dos filhos e ficar ao sustento de um pensao do marido do que atribui ao pai a responsabilidade de cuidar deles... tu achas que é sexismo contra os homens, e ao contrário é mais uma forma de desigualdade para com as mulheres. 2 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
Forbidden Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 11 minutos, pickles disse: são prejudicados por uma ideia pré concebida que cabe à mulher cuidar os filhos... não é porque a mulher é favorecida com isso. Aliás um tribunal mais facilmente aceita que uma mulher abdique da carreira para cuidar dos filhos e ficar ao sustento de um pensao do marido do que atribui ao pai a responsabilidade de cuidar deles... tu achas que é sexismo contra os homens, e ao contrário é mais uma forma de desigualdade para com as mulheres. As mulheres são sempre as vítimas, certo?! Deve ser por isso que quando agridem ou violam um homem não são condenadas por isso, são vitimas. E quando matam os próprios filhos também são vitimas, a culpa é do homem que a levou a isso. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
joanna Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 11 minutos, Forbidden disse: As mulheres são sempre as vítimas, certo?! Deve ser por isso que quando agridem ou violam um homem não são condenadas por isso, são vitimas. E quando matam os próprios filhos também são vitimas, a culpa é do homem que a levou a isso. http://www.cmjornal.xl.pt/cm_ao_minuto/detalhe/mulher-condenada-por-violencia-domestica.html http://flagra.pt/noticias/sociedade/mulher-condenada-por-matar-o-namorado-com-um-sapato-18479 http://www.hipernoticia.com.br/cidades/mulher-condenada-por-matar-o-marido-em-goias-e-presa-no-pedra-90/44852 http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/namorada/mulher-condenada-por-contratar-agressao-de-ex-namorado http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/ex-namorado/ex-namorada-condenada-por-violencia-domestica e isto são só uns exemplos random, encontrados numas pesquisas no google em 2 minutos. Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
pickles Postado 20 de fevereiro 2016 Partilhar Postado 20 de fevereiro 2016 há 12 minutos, Forbidden disse: As mulheres são sempre as vítimas, certo?! Deve ser por isso que quando agridem ou violam um homem não são condenadas por isso, são vitimas. E quando matam os próprios filhos também são vitimas, a culpa é do homem que a levou a isso. Sim porque para ti não há mulheres presas por terem matado os maridos e os filhos, vão para lá passar férias. conta os casos de mulheres que matam os maridos comparado com o inverso e vê bem quem são as vitimas. Achar que por as mulheres serem menos penalizadas porque na maioria das vezes vivem verdadeiros infernos uma vida inteira é uma justificação para achar que elas são mais beneficiadas perante a lei é desculpa lá de uma enorme mesquinhez. 2 Citar Link to comment Partilhar nas redes sociais Mais opções de partilha...
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