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Os intelectuais são presos pelo regime e vão para os campos de trabalhos forçados. O governo está de tal modo vincado no dia-a-dia da população norte-coreana que não é difícil descobrir aqueles que estão contra o regime. Algo semelhante às SS e Gestapo de Hitler ou à PIDE em Portugal ..

 

Acredito .. Mas eu tenho fé que haja uma solução. Assim como se conseguiu dar a volta cá em Portugal em 74, e virar essa página negra do período de Hitler na Alemanha, acredito que há-de chegar a altura da Coreia do Norte

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Opa, seja o que for. Mas é preciso mudar isto, fogo! Digo-te, eu sinto-me mal por estas pessoas! Por ter noção da privação por que elas passam "sem terem noção" :S

Eu sei, eu também tenho pena delas, e já pensei muitas vezes, e se eu nascesse neste país, que ia ser de mim?

 

Mas o mundo não pode ser mergulhado numa guerra, muito menos com bombas atómicas, é que nós íamos logo.

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Opa, seja o que for. Mas é preciso mudar isto, fogo! Digo-te, eu sinto-me mal por estas pessoas! Por ter noção da privação por que elas passam "sem terem noção" :S

Mas esse "seja o que for" pode resultar numa guerra nuclear. Todo o mundo conhece a situação norte-coreana e o que se passa lá dentro. Mas também sabem que se invadem o país, é bem provável que entremos numa WW3. O mesmo acontece se a Coreia do Norte decide atacar a Coreia do Sul. Os EUA claro que entrariam na guerra, seguido do Japão e até os países da NATO. Só que do lado deles, para além de bombas nucleares, está a Rússia, a Síria, o Irão, a China e acho que, embora ligeiramente, Cuba e Vietname. As alianças e políticas da Guerra Fria ainda se aplicam aqui, pouco comparável com a WW2 e muito menos com a revolução de Abril em Portugal. Basicamente a península coreana é uma bomba relógio, que se rebenta, pode levar à guerra mais mortífera da história (a mais mortífera foi a WW2: cerca de 60 milhões de mortos).

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A Coreia do Norte, e sem fazer futurologia, ou parecido, é talvez a ditadura que teve mais sucesso, isto claro, das ditaduras em vigor e das passadas. É aquela que mais conseguiu controlar e que mais consegui manipular com exatidão os cidadãos. Ainda por cima, com um mundo cada vez mais globalizado, a Coreia do Norte mantém-se firme e estável. 

Isto leva a que seja bastante difícil a quebrar o círculo vicioso da ditadura. É árduo conseguir mudar as mentalidades quando há uma enorme tentativa de isso não acontecer. E há poucas maneiras de conseguir inverter este círculo: ou há invasão estrangeira ou esperaremos séculos até que algo aconteça, dentro da Coreia do Norte. A primeira significa uma guerra bastante  perigosa; a segunda implica uma grande espera que pode, talvez, nunca acontecer. É uma das situações políticas mais complexas do século XXI e tão cedo, não nos veremos livre disto. Ou vemos-nos, só que estamos a assinar, ao mesmo tempo, uma sentença de morte mundial. O que é melhor? 

Editado por Ana Maria Peres
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Eu sei, eu também tenho pena delas, e já pensei muitas vezes, e se eu nascesse neste país, que ia ser de mim?

 

Mas o mundo não pode ser mergulhado numa guerra, muito menos com bombas atómicas, é que nós íamos logo.

 

Mas esse "seja o que for" pode resultar numa guerra nuclear. Todo o mundo conhece a situação norte-coreana e o que se passa lá dentro. Mas também sabem que se invadem o país, é bem provável que entremos numa WW3. O mesmo acontece se a Coreia do Norte decide atacar a Coreia do Sul. Os EUA claro que entrariam na guerra, seguido do Japão e até os países da NATO. Só que do lado deles, para além de bombas nucleares, está a Rússia, a Síria, o Irão, a China e acho que, embora ligeiramente, Cuba e Vietname. As alianças e políticas da Guerra Fria ainda se aplicam aqui, pouco comparável com a WW2 e muito menos com a revolução de Abril em Portugal. Basicamente a península coreana é uma bomba relógio, que se rebenta, pode levar à guerra mais mortífera da história (a mais mortífera foi a WW2: cerca de 60 milhões de mortos).

 

Eu tenho noção do que vocês estão a dizer e obviamente que concordo que tem que se ter cuidado por causa desse fator guerra que eles estão dispostos a entrar numa em qualquer altura (e com forte probabilidade de não perderem). Mas é daquelas coisas que temos sempre esperança que mude :S

 

(E Ruben, eu falei no 25 de abril como falei à pouco da primavera árabe só para dar um exemplo de situações em que "o povo unido" consegue ser mais forte do que quem manda .. Porque eu tenho noção que as situações em si e os contextos são incomparável :P)

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Eu tenho noção do que vocês estão a dizer e obviamente que concordo que tem que se ter cuidado por causa desse fator guerra que eles estão dispostos a entrar numa em qualquer altura (e com forte probabilidade de não perderem). Mas é daquelas coisas que temos sempre esperança que mude :S

(E Ruben, eu falei no 25 de abril como falei à pouco da primavera árabe só para dar um exemplo de situações em que "o povo unido" consegue ser mais forte do que quem manda .. Porque eu tenho noção que as situações em si e os contextos são incomparável :P)

Pois, mas quando as pessoas são alienadas desde pequenas, e estão sem qualquer contacto com o mundo exterior, é quase impossível haver uma revolta por dentro. A única revolta por dentro que acho possível é por exemplo, um golpe de estado. Um futuro Kim ser demasiado fraco aos olhos do Partido Comunista e algum militar substituí-lo. Tirando isso, pouco mais se pode fazer.

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Dizem que vai haver uma guerra qualquer em 2015. Acho que nuclear, que vai matar imensa gente. Claro que pode ser fake, mas ne... :O Eu até que acredito nessas coisas :| :| Mas espero que seja algo fake da net, credo :S:| 

 

Pois, mas quando as pessoas são alienadas desde pequenas, e estão sem qualquer contacto com o mundo exterior, é quase impossível haver uma revolta por dentro. A única revolta por dentro que acho possível é por exemplo, um golpe de estado. Um futuro Kim ser demasiado fraco aos olhos do Partido Comunista e algum militar substituí-lo. Tirando isso, pouco mais se pode fazer.

 

Opá, este país nem precisa da versão norte-coreana do Big Brother, eles são um :|

Editado por TheSecret
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Dizem que vai haver uma guerra qualquer em 2015. Acho que nuclear, que vai matar imensa gente. Claro que pode ser fake, mas ne... :O Eu até que acredito nessas coisas :| :|

Opá, este país nem precisa da versão norte-coreana do Big Brother, eles são um :|

Pode haver algum maluco a disparar um tiro e matar um sul-coreano ou um americano na fronteira e desencadear uma guerra. Ameaças da Coreia do Norte não faltam (ainda há uns dias mandaram penso que 100 mísseis no mar, como descontentamento por, penso que a visita do PM chinês à Coreia do Sul). Já houve situações bem piores, mas é sempre um tema muito delicado.

http://youtu.be/4Lv8U0Kmslk

- isto foi um protesto contra os EUA e a Coreia do Sul, há um ano atrás.

http://youtu.be/ujtp-70zQME

- e isto é um desenho animado norte-coreano, onde usam elementos como o esquadro em alusões a lançadores de rockets para os EUA. Isto nem no Big Brother. :laugh:

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Pois, mas quando as pessoas são alienadas desde pequenas, e estão sem qualquer contacto com o mundo exterior, é quase impossível haver uma revolta por dentro. A única revolta por dentro que acho possível é por exemplo, um golpe de estado. Um futuro Kim ser demasiado fraco aos olhos do Partido Comunista e algum militar substituí-lo. Tirando isso, pouco mais se pode fazer.

 

Mas não achas que pode acontecer por exemplo, alguém que pertença ao governo e que tem mais conhecimentos da realidade do que os cidadãos, e que seja contra. Essa pessoa, juntando outras tipo militares, juntando pessoas do povo a contar-lhes a verdade .. E juntas já são qualquer coisa .. Não achas isso possível? Na Alemanha também chegou a haver assim uma coisa em que se juntaram uns para matar o Hitler (sem sucesso) .. Bem sei que depois o militar que teve essa ideia acabou por ser morto por isso .. Mas era uma hipótese x)

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Mas não achas que pode acontecer por exemplo, alguém que pertença ao governo e que tem mais conhecimentos da realidade do que os cidadãos, e que seja contra. Essa pessoa, juntando outras tipo militares, juntando pessoas do povo a contar-lhes a verdade .. E juntas já são qualquer coisa .. Não achas isso possível? Na Alemanha também chegou a haver assim uma coisa em que se juntaram uns para matar o Hitler (sem sucesso) .. Bem sei que depois o militar que teve essa ideia acabou por ser morto por isso .. Mas era uma hipótese x)

Dentro de um partido que governa um país em ditadura, há imensa corrupção. Neste caso, os membros do Partido Comunista têm benefícios, melhores condições de vida, os alimentos que dispõem são mais abundantes (os cidadãos na C. do Norte têm os alimentos racionados, devido à falta dos mesmos), entre outras coisas. É fácil estar-se do lado do governo que lidera, tens um monte de benefícios (e isto não acontece só na Coreia, na China e na ex-USSR, a corrupção é/era bastante elevada, assim como em todos os países mais ditatoriais), mas se estás do lado contra, aí torna-se algo bem complicado, já que esse alguém e a sua família correm risco de vida. Portanto acaba por ser uma situação em que "toda a gente" sai beneficiada. Os norte-coreanos não sabem o que se passa lá fora, apenas sabem que são um país pobre por causa da Coreia do Sul e dos EUA, os membros do partido beneficiam de algumas coisas se apoiam o regime (alguns apoiam mesmo) e depois temos a família Kim e os grandes generais, que são responsáveis por controlar tudo o que se passa no país. É um sistema bem eficiente, e que continua a funcionar geração após geração, daí ser quase impossível rompê-lo. O Hitler sofreu o seu maior ataque à vida dele em 1944 apenas porque a guerra estava perdida e ele continuava na ilusão maluca de que a podia ganhar. Tirando isso, o sistema que Hitler criou com as SS, com a Juventude Hitleriana, é igualmente perfeita. Numa história alternativa, se a Alemanha ganhasse a guerra, quem sabe não estaríamos a viver como os norte-coreanos? Ou até mesmo dentro do próprio país, em Novembro de 1975, tentaram fazer um golpe de estado em Portugal e instaurar uma ditadura comunista, semelhante à ditadura talvez de Cuba. Se o golpe resultasse, o sistema seria o mesmo, e quem sabe estaríamos numa realidade semelhante à Coreia do Norte.

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Dentro de um partido que governa um país em ditadura, há imensa corrupção. Neste caso, os membros do Partido Comunista têm benefícios, melhores condições de vida, os alimentos que dispõem são mais abundantes (os cidadãos na C. do Norte têm os alimentos racionados, devido à falta dos mesmos), entre outras coisas. É fácil estar-se do lado do governo que lidera, tens um monte de benefícios (e isto não acontece só na Coreia, na China e na ex-USSR, a corrupção é/era bastante elevada, assim como em todos os países mais ditatoriais), mas se estás do lado contra, aí torna-se algo bem complicado, já que esse alguém e a sua família correm risco de vida. Portanto acaba por ser uma situação em que "toda a gente" sai beneficiada. Os norte-coreanos não sabem o que se passa lá fora, apenas sabem que são um país pobre por causa da Coreia do Sul e dos EUA, os membros do partido beneficiam de algumas coisas se apoiam o regime (alguns apoiam mesmo) e depois temos a família Kim e os grandes generais, que são responsáveis por controlar tudo o que se passa no país. É um sistema bem eficiente, e que continua a funcionar geração após geração, daí ser quase impossível rompê-lo. O Hitler sofreu o seu maior ataque à vida dele em 1944 apenas porque a guerra estava perdida e ele continuava na ilusão maluca de que a podia ganhar. Tirando isso, o sistema que Hitler criou com as SS, com a Juventude Hitleriana, é igualmente perfeita. Numa história alternativa, se a Alemanha ganhasse a guerra, quem sabe não estaríamos a viver como os norte-coreanos? Ou até mesmo dentro do próprio país, em Novembro de 1975, tentaram fazer um golpe de estado em Portugal e instaurar uma ditadura comunista, semelhante à ditadura talvez de Cuba. Se o golpe resultasse, o sistema seria o mesmo, e quem sabe estaríamos numa realidade semelhante à Coreia do Norte.

 

Nem é bom pensar nesse cenário, fogo :S Mas ya, pelo que dizes (eu não domino muito este tema) parece estar tudo muito bem montado .. Mas achas que não há mesmo solução para a "liberdade" na Coreia do Norte? :S

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Nem é bom pensar nesse cenário, fogo :S Mas ya, pelo que dizes (eu não domino muito este tema) parece estar tudo muito bem montado .. Mas achas que não há mesmo solução para a "liberdade" na Coreia do Norte? :S

Eu até acho que se houver alguém que lhes conte a verdade, eles vão achar que são espiões dos EUA e que isso é que é tudo mentira e que só querem acabar com o grande líder e país deles. Imagina tu nessa situação, que agora chegava aí um gajo qualquer com imagens completamente diferentes do que aprendeste a tua vida toda, que te dizia que a tua vida era uma mentira...tu acreditavas?

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Nem é bom pensar nesse cenário, fogo :S Mas ya, pelo que dizes (eu não domino muito este tema) parece estar tudo muito bem montado .. Mas achas que não há mesmo solução para a "liberdade" na Coreia do Norte? :S

Não, só mesmo com um grande processo semelhante ao de "desnazificação" na Alemanha é que há liberdade. Porque tal como a Sandra disse, se viesse lá algum maluco dizer isto e aquilo sobre a Coreia do Norte aos seus cidadãos, eles não iam acreditar.

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Eu até acho que se houver alguém que lhes conte a verdade, eles vão achar que são espiões dos EUA e que isso é que é tudo mentira e que só querem acabar com o grande líder e país deles. Imagina tu nessa situação, que agora chegava aí um gajo qualquer com imagens completamente diferentes do que aprendeste a tua vida toda, que te dizia que a tua vida era uma mentira...tu acreditavas?

 

Sim, realmente, se me dissessem uma coisa dessas caia-me tudo, fogo x) Acho que primeiro não acreditava .. Mas se calhar depois até ficava a pensar nisso .. Não sei

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Acabei de ver este doc e amei! Mostra um outro lado da Coreia, o lado mais humano. O facto do senhor querer falar mais (e depois ter desaparecido :S ), o outro a ouvir as musicas no ipod e a deixar mensagens...isso emocionou-me. A senhora a jogar Angry Birds...enfim, sao pessoas tal como nós que vivem numa completa mentira, é tao triste :(

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