Atualidade & Política

[Jão]

Eu muito sinceramente sou a favor de uma segunda volta. Além de os resultados da primeira serem quase um empate, boa parte do UK está a fazer a passar a ideia que não tinham a noção da importância do referendo e do que ele representa. Acho fundamental, da mesma forma que não se forma um Governo estável com uma maioria, neste tipo de situação também devia haver uma maioria notória para validar o resultado seja qual fosse o resultado. É que pelos vistos não é só UK Vs UE, a Irlanda e a Escócia parecem que também não vão querer ficar por aqui... 

 

[joanna]

há 7 minutos, Forbidden disse:

Isto é apenas a ponta do iceberg Joana, e o RU nunca esteve a 100% na UE de qualquer forma. A Europa pode perfeitamente sobreviver com a sua saída, só tem de mudar de postura e alterar as suas políticas. Eu estou muito mais preocupado com o crescimento da extrema direita na Europa, se continuarmos por este caminho vai-se repetir o que aconteceu nos anos 30 e adeus Democracia. A saida do RU pode ser má mas não é nada comparada com a possível perda da Democracia europeia, que é o bem mais precioso que temos. E a atitude das instituições europeias está a estragar tudo, a criar rancores e ódios de tal forma que partidos radicais ascendam ao poder e possam acabar com a democracia (basta ver o caso da Le Pen na França, que pelas sondagens ainda chega a Presidente e há outros casos).

não sei até que ponto se pode culpar a ue pelo crescimento da extrema-direita, porque posso estar a ser ignorante mas onde ela tem mais crescido nem são países em quem a ue tem "batido" mais.

[Duarte com D]

Eu fiquei contente com a saída do Reino Unido, a longo prazo pode se revelar positiva, e tenho pena que Portugal não saia também.

[Mr. Carter]

Eu não sei como é que pessoal novo pode estar contente pelo Brexit. Só pelo facto de ser uma fronteira fechada. Fogo.

[joanna]

fronteiras fechadas e taxas alfandegárias que sonho...

cada um com a sua opinião, mas não entendo como podem querer portugal fora. se as coisas já não são fáceis, imaginem sem fundos europeus nenhuns. além de que ficaríamos muito mais "isolados".

Editado 25 de junho 2016 por joanna

[Mr. Carter]

há 5 minutos, joanna disse:

taxas alfandegárias que sonho...

Eu só penso: Ainda bem que já fui a Londres  É que nem com a rainha dos low costs se vão suportar os preços...

[srcbica]

há 2 horas, joanagsantos disse:

Vi no facebook, uma petição para fazerem um referendo idêntico, no nosso país. Que acham da ideia? Eu não concordo.

Acho que não faz sentido, porque num país em que não se nota o crescimento exacerbado das extremas, nem da direita, nem da esquerda, apesar de tudo, e tendo ainda em conta que o eleitorado centrista não costuma fugir das ideias do arco da governação, que é pró-Europa, não valeria a pena fazer um referendo que à partida já sabes que a permanência ia ganhar com um valor entre os 60% e os 70%. Esta é a minha sincera opinião: que os sociais-democratas, centristas e socialistas iriam (quase) todos votar naquilo que os seus partidos defendem.

Depois, há a questão da juventude, que é a faixa etária que mais contribui para a abstenção em todas as eleições. Mesmo que essa faixa se lembrasse de ir votar num referendo desses, continuo a achar que a permanência ganharia, quiçá não com um valor tão elevado, mas ganharia, porque muita juventude quer aumentar a sua formação fazendo Erasmus, teses ou estágios em outros estados-membros.

[Jota]

« conhece quem tenha votado para sair, acreditando que iam ficar »

http://ionline.sapo.pt/artigo/514514/ataques-de-p-nico-reunioes-familiares-de-urg-ncia-e-choro-portugueses-no-reino-unido-falam-das-reacoes-dos-amigos-brit-nicos?seccao=Mundo_i

São estas burrices que eu não percebo  Quem é que no seu perfeito juízo vai votar em sair só porque acredita que "ficar" vai ganhar? I mean, que sentido isso fazer sequer?  Qual é o objetivo? Isto não é nenhum jogo para enganar o adversário, era uma decisão sobre um país. WTF.

[Forbidden]

há 5 minutos, Jota disse:

« conhece quem tenha votado para sair, acreditando que iam ficar »

http://ionline.sapo.pt/artigo/514514/ataques-de-p-nico-reunioes-familiares-de-urg-ncia-e-choro-portugueses-no-reino-unido-falam-das-reacoes-dos-amigos-brit-nicos?seccao=Mundo_i

São estas burrices que eu não percebo  Quem é que no seu perfeito juízo vai votar em sair só porque acredita que "ficar" vai ganhar? I mean, que sentido isso fazer sequer?  Qual é o objetivo? Isto não é nenhum jogo para enganar o adversário, era uma decisão sobre um país. WTF.

Isso já é estupidez de um nível infinito. E os ingleses não tem desculpa porque são provavelmente a democracia mais antiga da Europa, portanto sabem bem o que fazem. E isto não foi decidido por um ou dois votos, houve mais de 1 milhão de votos de diferença.

[Jota]

1 minute ago, Forbidden said:

Isso já é estupidez de um nível infinito. E os ingleses não tem desculpa porque são provavelmente a democracia mais antiga da Europa, portanto sabem bem o que fazem. E isto não foi decidido por um ou dois votos, houve mais de 1 milhão de votos de diferença.

E se fossemos a ver quantos são daquele género, acredito que seriam bem mais de metade. É que é a mesma ideia que se passa cá quando há eleições que é "ah não vou votar porque não faz diferença" e depois vai-se a ver e existe um esmagador número de pessoas que não votaram. Mas "não fazia diferença"...

Cada vez mais acredito que este resultado só aconteceu por causa do (pouco) conhecimento que os ingleses tinham sobre o referendo e para que é que ele servia. Pessoas a dizer que votaram Leave e que agora estão arrependidas. Então porque raio votaram Leave?  Se estão arrependidas é porque não acreditavam piamente que Leave era a melhor opção. Ou então, desconheciam sequer o que é que esse resultado poderia trazer, sendo assim seria preferível não terem ido votar sequer.

[Ruben]

há 1 hora, Forbidden disse:

Isto é apenas a ponta do iceberg Joana, e o RU nunca esteve a 100% na UE de qualquer forma. A Europa pode perfeitamente sobreviver com a sua saída, só tem de mudar de postura e alterar as suas políticas. Eu estou muito mais preocupado com o crescimento da extrema direita na Europa, se continuarmos por este caminho vai-se repetir o que aconteceu nos anos 30 e adeus Democracia. A saida do RU pode ser má mas não é nada comparada com a possível perda da Democracia europeia, que é o bem mais precioso que temos. E a atitude das instituições europeias está a estragar tudo, a criar rancores e ódios de tal forma que partidos radicais ascendam ao poder e possam acabar com a democracia (basta ver o caso da Le Pen na França, que pelas sondagens ainda chega a Presidente e há outros casos).

 

A extrema-direita subiu em flecha após a crise dos refugiados e não foi por causa da austeridade aplicada a certos países. Aliás, o argumento anti-austeridade é algo bem mais comum nos partidos de extrema-esquerda, tão preocupante como a extrema-direita, que temos nos países do Sul da Europa. Se formos a olhar para a Europa, apenas os países do Sul vêm a austeridade como maior motivo de descontentamento para com a UE, nos restantes países o maior motivo de descontentamento costuma estar relacionado com a imigração. Se o Leave ganhou, ao argumento anti-imigração o deve e não ao argumento, utilizado por muita gente apoiante da extrema-esquerda, de que a UE apenas serve para aplicar austeridade. 

há 1 hora, JDuarte disse:

Eu fiquei contente com a saída do Reino Unido, a longo prazo pode se revelar positiva, e tenho pena que Portugal não saia também.

De facto, que pena não ter de passar checkpoints fronteiriços cada vez que vou a Espanha e que pena não ver o governo a aplicar medidas de austeridade bem pesadas só para, no fim, voltarmos ao tempo do "orgulhosamente sós".  

[Manuel Silva]

há 9 horas, Forbidden disse:

Mas isto agora fazem-se referendos até se ter o resultado que se quer?! O referendo já foi feito, aceitem o resultado.

Os ingleses devem achar que estão na Grécia. Na Grécia referendaram por 4 vezes a monarquia em menos de 60 anos. Fizeram referendos em 1920, 1935, 1946 e o ultimo foi em 1974. A opção republicana venceu apenas em 1974. Uma autêntica vergonha. Mas voltando ao que interessa se eu fosse britânico e visse uma noticia deste género http://expresso.sapo.pt/internacional/muculmanos-suspeitos-de-patrulha-religiosa-detidos-em-londres=f782270 também votava para sair da UE. (a noticia já tem uns anos mas toda a gente sabe que a UE com o seu politicamente correcto não deixaria o Reino Unido tratar do assunto de forma eficaz). 

[LFTV]

há 7 horas, JDuarte disse:

Eu fiquei contente com a saída do Reino Unido, a longo prazo pode se revelar positiva, e tenho pena que Portugal não saia também.

Portugal não pode sair porque tem uma economia muito frágil e está muito dependente da UE tal como Espanha e a Grécia. Caso contrário acredito que fizessem um referendo.

[Mr. Carter]

Quem ouve Catarina Martins a falar, fica a pensar que é tudo fácil. E que coisas como o Terrorismo não existem. Cada vez menos paciente para certos fundamentalismos da esquerda. Esta gente não sabe o que é meio termo. Esta convenção tem vido a flagrar isso cada vez mais. 

[Ambrósio]

On 31/05/2016 at 21:35, srcbica disse:

 

isto do Brexit vai trazer inúmeras consequências.  O poder de compra dos britânicos vai diminuir e vai haver menos turistas por exemplo no algarve. Outra coisa os cursos de verão e programas de Erasmus estão em risco de acabar. Etc... eu até acho que a Escócia se devia tornar independente pois a maioria lá votou na permanência na UE. Acho que seria mais benéfico para a Escócia, região do reino unido que adoro.

[Ruben]

Podemos, em coligação com a Esquerda Unida, ultrapassa o PSOE e torna-se a 2a força política em Espanha, com cerca de 26% dos votos. De acordo com as primeiras sondagens após o fecho das urnas, o PP tem cerca de 29% (o mesmo que em Dezembro), o PSOE tem 22% e o Cidadãos tem 12%.

[LFTV]

Mas agora o Podemos já está em terceiro ultrapassado pelo PSOE. PP continua em primeiro.

[Ruben]

há 45 minutos, LFTV disse:

Mas agora o Podemos já está em terceiro ultrapassado pelo PSOE. PP continua em primeiro.

E com mais deputados que na eleição anterior (136 para já, com praticamente o dobro que o PSOE). Ainda bem que o PSOE conseguiu manter-se em 2º, um Podemos ser a 2ª força política em Espanha seria um desastre. Pena que o Ciudadanos não tenha deputados suficientes para uma maioria absoluta com o PP.

há 7 horas, Rafael A. disse:

Quem ouve Catarina Martins a falar, fica a pensar que é tudo fácil. E que coisas como o Terrorismo não existem. Cada vez menos paciente para certos fundamentalismos da esquerda. Esta gente não sabe o que é meio termo. Esta convenção tem vido a flagrar isso cada vez mais. 

 

 

A Catarina Martins é tão perigosa como a Marine Le Pen. Aliás, qualquer partido populista, de extrema-esquerda ou de extrema-direita, é um perigo seja para que país for.

Editado 26 de junho 2016 por Ruben Fonseca

[Forbidden]

há 6 minutos, Ruben Fonseca disse:

E com mais deputados que na eleição anterior (136 para já, com praticamente o dobro que o PSOE). Ainda bem que o PSOE conseguiu manter-se em 2º, um Podemos ser a 2ª força política em Espanha seria um desastre. Pena que o Ciudadanos não tenha deputados suficientes para uma maioria absoluta com o PP.

A Catarina Martins é tão perigosa como a Marine Le Pen. Aliás, qualquer partido populista, de extrema-esquerda ou de extrema-direita, é um perigo seja para que país for.

Podes dizer mil vezes que o BE é um partido de extrema esquerda mas não é.

Editado 26 de junho 2016 por Forbidden

[Mr. Carter]

há 34 minutos, Forbidden disse:

Podes dizer mil vezes que o BE é um partido de extrema esquerda mas não é.

Lol? Então é o quê Forbs? 

[Ruben]

há 30 minutos, Forbidden disse:

Podes dizer mil vezes que o BE é um partido de extrema esquerda mas não é.

Tal como a Frente Nacional não é de extrema-direita. Não é por não teres uma foice e um martelo de um lado, ou uma suástica do outro, que não deixam de ser partidos radicais/de extrema.

[Forbidden]

há 9 minutos, Rafael A. disse:

Lol? Então é o quê Forbs? 

É de esquerda, assim como o PS é centro-esquerda. Pra vocês tudo o que saia do centro é extrema-esquerda.

[LFTV]

há 56 minutos, Forbidden disse:

Podes dizer mil vezes que o BE é um partido de extrema esquerda mas não é.

O BE tem ideais de extrema esquerda. Eles até já foram a manifestações com o lider do do Podemos. Por isso são sim de extrema esquerda.

[Forbidden]

Agora mesmo, LFTV disse:

O BE tem ideais de extrema esquerda. Eles até já foram a manifestações com o lider do do Podemos. Por isso são sim de extrema esquerda.

Também não considero o Podemos extrema-esquerda, isso pra mim é comunismo, estalinismo, maoismo, etc.

[LFTV]

há 3 minutos, Forbidden disse:

Também não considero o Podemos extrema-esquerda, isso pra mim é comunismo, estalinismo, maoismo, etc.

Para mim o BE e o Podemos são partidos radicais/ de extrema esquerda. Não os queria nada a governar em Portugal e Espanha.