Atualidade & Política

[Froholdt]

há 2 minutos, srcbica disse:

Não tem muito a ver com o que estamos a discutir, mas lembrei-me da indústria de metalurgia da família Krupp, mas eles não provocavam as guerras; "apenas" faziam e vendiam as armas a quem guerreava.

E as armas que se usaram na 1º e 2º Guerra Mundial algumas delas foram testadas em guerras civis, por exemplo na guerra civil espanhola. Há muitos interessados em alimentar guerras. 

Editado 15 de julho 2016 por ricardo_vieira

[srcbica]

há 2 minutos, Ruben Fonseca disse:

A segurança é mais apertada no EURO. Além disso, causa tanto ou mais impacto, não só na França como no resto da Europa, este tipo de ataques que visam matar o maior número de pessoas de uma só nacionalidade (especialmente em dias como este), como, por exemplo, um ataque durante o EURO.

Não é ao contrário?

[Froholdt]

há 7 minutos, Ruben Fonseca disse:

A imigração (emigração são pessoas que saem do país) tem de ser controlada (bastante mesmo), mas se for como nos atentados de Novembro em Paris, os autores são provavelmente franceses que se radicalizaram. Acho que é preciso, para além de apertarem nas leis da imigração, haver mais controlo nas pessoas que são suscetíveis a radicalizarem-se, principalmente muçulmanos que vivem em bairros marginalizados e que são alvos fáceis de persuasão para o EI.

A França está perante um problema que nunca vai conseguir resolver, se o autor/es destes atentados forem emigrantes vai haver uma onda de ataques às comunidades de emigrantes de alguns países, aposto. 

Editado 15 de julho 2016 por ricardo_vieira

[srcbica]

Agora mesmo, ricardo_vieira disse:

A França está perante um problema que nunca vai conseguir resolver, se o autor/es destes atentados forem emigrantes vai haver uma onde de ataques às comunidades de emigrantes de alguns países, aposto. 

Mesmo que não sejam, é capaz de haver à mesma.

[....]

O que mais me choca, é o facto do gajo ter conseguido entrar numa zona fechada ao transito naquele dia, onde estava a policia? 

[Froholdt]

Agora mesmo, srcbica disse:

Mesmo que não sejam, é capaz de haver à mesma.

Quem fica a rir-se no meio disto tudo é a extrema-direita em França. 

[srcbica]

há 3 minutos, ricardo_vieira disse:

Quem fica a rir-se no meio disto tudo é a extrema-direita em França. 

Eu acho que toda a gente já está à espera que a Marine ganhe a primeira volta, como já indicam as sondagens, mas as sondagens também indicam que numa 2ª volta ela perde a forte e feio, mas se houver um atentado nas vésperas da 2ª volta...

Editado 15 de julho 2016 por srcbica

[Froholdt]

há 1 minutp, srcbica disse:

Eu acho que toda a gente já está à espera que a Marine ganhe a primeira volta, como já indicam as sondagens, mas as sondagens também indicam que numa 2ª volta, ela perde a forte e feio, mas se houver um atentado nas vésperas da 2ª volta...

Andam a entregar o Mundo aos bichos, infelizmente. 

[Ruben]

Agora mesmo, srcbica disse:

Não é ao contrário?

Não, com este tipo de ataques refiro-me aos ataques de Novembro e aos de hoje em que a quase totalidade das vítimas é de nacionalidade francesa. Um ataque como o de hoje causa tanto impacto na Europa como um hipotético ataque no EURO. A diferença é que a segurança acaba menor em dias como este, mesmo estando a França ainda em estado de emergência.

há 1 minutp, ricardo_vieira disse:

A França está perante um problema que nunca vai conseguir resolver, se o autor/es destes atentados forem emigrantes vai haver uma onde de ataques às comunidades de emigrantes de alguns países, aposto. 

 

Tal como o srcbica disse, problemas vai haver na mesma independentemente de serem ou não. E mesmo após cada atentado reparas facilmente que, à custa disso, se gere logo uma discussão sobre as atuais leis anti-imigração (não que esteja a condenar que exista um debate em torno disso até porque, para mim, essas leis continuam a ser permissivas), mesmo nas alturas em que se sabe que os autores são franceses radicalizados.

[srcbica]

A BBC avança que foram encontrados documentos de cidadania franco-tunisina no camião, ou seja, um dos terroristas teria dupla nacionalidade, pelo que entendi...

[TheSecret]

há 52 minutos, Ruben Fonseca disse:

Pensar que o problema chamado terrorismo fica resolvido com bombas atómicas ou até mesmo pensar em destruir cidades inteiras apenas porque existe lá o EI vai na mesma linha de pensamento de mandar milhões de judeus para campos de concentração para serem eliminados.

A segurança é mais apertada no EURO. Além disso, causa tanto ou mais impacto, não só na França como no resto da Europa, este tipo de ataques que visam matar o maior número de pessoas de uma só nacionalidade (especialmente em dias como este), como, por exemplo, um ataque durante o EURO.

A imigração (emigração são pessoas que saem do país) tem de ser controlada (bastante mesmo), mas se for como nos atentados de Novembro em Paris, os autores são provavelmente franceses que se radicalizaram. Acho que é preciso, para além de apertarem nas leis da imigração, haver mais controlo nas pessoas que são suscetíveis a radicalizarem-se, principalmente muçulmanos que vivem em bairros marginalizados e que são alvos fáceis de persuasão para o EI.

Exato. Mas o problema é que são pessoas q já vivem no país, nasceram lá..eu não sei como é que alguém resolve isto. Pode-se impedir a entrada de mais pessoas oriundas desses países, mas não se pode expulsar os que já cá estão. Enfim, começo a chegar ao ponto de achar que sim - devia-se mandar tudo para as terras deles e acabou. Mas isto sou eu com os nervos.  Enfim, não encontro solução racional e com valores.

Editado 15 de julho 2016 por TheSecret

[Rodrigo Soares]

Na minha opinião, já não existe uma solução pacífica nem com valores, eles não vão lá com palavras ou bandeiras brancas. Eles querem conquistarem e vão fazer de tudo para o conseguir, já deu pra ter uma ideia de que eles não estão a brincar. Nós temos medo de atacar, porque achamos que temos de ser superiores, pois andamos a viver em países ditos desenvolvidos e não podemos magoar inocentes nem responder da mesma moeda. No entanto, querem resolver isto como? Não atacar porque temos de arranjar uma solução pacífica deixando que eles nos conquistem através de mortes e atentados (pois é isto que vai acontecer) e consequentemente entregar-mos o que é nosso a pessoas que vivem sob maus ideais? Eles não se importam de matar os nossos inocentes, estão-se nas tintas para isso e acho muito sinceramente que isto só acaba ou com eles a terem o que querem ou connosco a combate-los como deve de ser. As palavras, conversas, oferendas de paz, whatever não resultam com eles ponto. Tenho muito medo de como isto possa acabar 

Editado 15 de julho 2016 por Rodrigo Soares

[Vieira]

Uma pessoa acorda de manhã e depara-se com uma notícia destas. nem tenho palavras.

[herportrait]

Fiquei em choque, que cena mais horrível! Eles conseguem sempre ter uma ideia nova, uma mais horrível que a outra  tenho medo. Depois, isto só vai ajudar os partidos de extrema direita pela Europa, isto parece uma bola de neve de desgracas que vai acabar numa grande guerra. Já nao há uma solucao para isto que nao acabe em desgraca  

há 6 horas, TheSecret disse:

O Trump vai ganhar... isto vai dar tanta merda. 

Não percebo como n houve atentados no Euro. Juro. 

A sério, a solução não pode ser outra.. e eu concordo, a emigração desses paises TÊM q acabar. Não há condições. Agora acho que isso não têm que condicionar a Europa, como um todo. 

Há milhares (milhoes? nem sei) de muculmanos com nacionalidade Francesa.  O que fazes com esses? Um ataque ao ISIS só lhes iria dar mais forca para radicalizarem os que já moram na Europa.

há 6 horas, TPC disse:

O que mais me choca, é o facto do gajo ter conseguido entrar numa zona fechada ao transito naquele dia, onde estava a policia? 

A policia tentou para-lo antes, há um video e tudo da policia a disparar contra o camiao antes deste ter chegado às pessoas mas infelizmente nao conseguiram  

Editado 15 de julho 2016 por herportrait

[Forbidden]

há 5 horas, Rodrigo Soares disse:

Na minha opinião, já não existe uma solução pacífica nem com valores, eles não vão lá com palavras ou bandeiras brancas. Eles querem conquistarem e vão fazer de tudo para o conseguir, já deu pra ter uma ideia de que eles não estão a brincar. Nós temos medo de atacar, porque achamos que temos de ser superiores, pois andamos a viver em países ditos desenvolvidos e não podemos magoar inocentes nem responder da mesma moeda. No entanto, querem resolver isto como? Não atacar porque temos de arranjar uma solução pacífica deixando que eles nos conquistem através de mortes e atentados (pois é isto que vai acontecer) e consequentemente entregar-mos o que é nosso a pessoas que vivem sob maus ideais? Eles não se importam de matar os nossos inocentes, estão-se nas tintas para isso e acho muito sinceramente que isto só acaba ou com eles a terem o que querem ou connosco a combate-los como deve de ser. As palavras, conversas, oferendas de paz, whatever não resultam com eles ponto. Tenho muito medo de como isto possa acabar 

Mas a NATO já anda a matar milhares de inocentes há anos, queres ainda que mate mais? Vai ver as estatisticas do Iraque e Afeganistão. Morrem muitos mais muçulmanos inocentes do que ocidentais... mas pra vocês a vida deles não vale nada, uma criança morta? Ah, sem importancia. Um hospital atingido e totalmente destruido? Ups, foi um acidente, temos pena. E pronto, é isto...

há 9 horas, SecretNavy disse:

Já subiu para 73, o número de mortos.

O camião continha armas e explosivos. Perto da Torre Eiffel começou um incêndio. As luzes da mesma foram desligadas, e os pro-jihadistas já falam que este é um sinal de que a França vai ser conquistada.

HORRÍVEL!

Mas qual conquistar? Eles não tem poder pra isso, vocês acreditam mesmo nisso? Eles só conseguem fazer atentados isolados, nunca na vida iriam conseguir conquistar territorialmente um país europeu.

[Forbidden]

há 5 horas, Rodrigo Soares disse:

Na minha opinião, já não existe uma solução pacífica nem com valores, eles não vão lá com palavras ou bandeiras brancas. Eles querem conquistarem e vão fazer de tudo para o conseguir, já deu pra ter uma ideia de que eles não estão a brincar. Nós temos medo de atacar, porque achamos que temos de ser superiores, pois andamos a viver em países ditos desenvolvidos e não podemos magoar inocentes nem responder da mesma moeda. No entanto, querem resolver isto como? Não atacar porque temos de arranjar uma solução pacífica deixando que eles nos conquistem através de mortes e atentados (pois é isto que vai acontecer) e consequentemente entregar-mos o que é nosso a pessoas que vivem sob maus ideais? Eles não se importam de matar os nossos inocentes, estão-se nas tintas para isso e acho muito sinceramente que isto só acaba ou com eles a terem o que querem ou connosco a combate-los como deve de ser. As palavras, conversas, oferendas de paz, whatever não resultam com eles ponto. Tenho muito medo de como isto possa acabar 

Diz-me quando e que os ocidentais tentaram isso, por favor. Desde que me lembro que a NATO faz invasões em paises muçulmanos por razões economicas e politicas, criando ou aumentanto os odios e rancores que já existem. E de onde vem o ISIS? Este só existe por causa da NATO, se esta não tivesse invadido o Iraque nunca teriamos este problema porque o ISIS não existiria. Mas ninguém pensa nestas coisas? Acham que a NATO pode invadir paises, destruir cidades, matar milhares de pessoas e que isso não terá consequencias no futuro?!

[Rodrigo Soares]

há 2 horas, Forbidden disse:

Diz-me quando e que os ocidentais tentaram isso, por favor. Desde que me lembro que a NATO faz invasões em paises muçulmanos por razões economicas e politicas, criando ou aumentanto os odios e rancores que já existem. E de onde vem o ISIS? Este só existe por causa da NATO, se esta não tivesse invadido o Iraque nunca teriamos este problema porque o ISIS não existiria. Mas ninguém pensa nestas coisas? Acham que a NATO pode invadir paises, destruir cidades, matar milhares de pessoas e que isso não terá consequencias no futuro?!

O ISIS, supostamente, vem de fanáticos religiosos. Pelo que sei, e se tiver enganado peço desculpa, eles atuam sob ideais religiosos, não tem muito a ver com o que a NATO FEZ. Se ela nunca tivesse invadido, eles estariam a fazer isto na mesma, porque eles querem conquistaram-nos para recuperar o que ja foi deles há muitos anos atrás. E não eles não vão lá com palavras, porque são pessoas com lavagens cerebrais já feitas que se matam a pensar que vão ressuscitar no além por assim dizer. E terem esse pensamento de que eles nunca na vida vão cá chegar, não têm poder para isso e coisas do género, não ajuda, pois estão a desvalorizar o inimigo e enquanto isso, aos poucos e poucos, ele vai ganhando terreno. 

[Forbidden]

há 3 minutos, Rodrigo Soares disse:

O ISIS, supostamente, vem de fanáticos religiosos. Pelo que sei, e se tiver enganado peço desculpa, eles atuam sob ideais religiosos, não tem muito a ver com o que a NATO FEZ. Se ela nunca tivesse invadido, eles estariam a fazer isto na mesma, porque eles querem conquistaram-nos para recuperar o que ja foi deles há muitos anos atrás. E não eles não vão lá com palavras, porque são pessoas com lavagens cerebrais já feitas que se matam a pensar que vão ressuscitar no além por assim dizer. E terem esse pensamento de que eles nunca na vida vão cá chegar, não têm poder para isso e coisas do género, não ajuda, pois estão a desvalorizar o inimigo e enquanto isso, aos poucos e poucos, ele vai ganhando terreno. 

Fanatismo religioso sempre houve e vai haver (aqui também há, e o fanatismo religioso existe em todas as religiões, vai ler a biblia e ve o que encontras lá escrito), mas o ISIS só se formou devido a invasão da NATO no Iraque... mas parece que ninguém quer saber disso, porque não convém por responsabilidades nalgumas pessoas poderosas, nem questionar muito...

Editado 15 de julho 2016 por Forbidden

[joanna]

@Forbidden explica a relação entre a nato e o isis. 

[Forbidden]

Agora mesmo, joanna disse:

@Forbidden explica a relação entre a nato e o isis. 

É simples. A NATO invadiu o Iraque sem nenhum motivo válido (e contra a vontade da ONU), chegou lá armada em superior como se fossem colonizadores, destruiu cidades e o pais inteiro, matou centenas de milhares de pessoas (incluindo muitas crianças e pessoas sem culpa nenhuma, civis, pessoas que viviam a sua vida), milhares de pessoas foram violadas, muitas outras torturadas. Que reação logica e que seria de esperar? Odio contra os ocidentais, visto que a NATO invadiu e destruiu um pais e esteve a ocupa-lo mais de 10 anos (e sem autorizarão da ONU, o que torna a situação ainda mais grave). O ISIS surgiu como uma forma de lutar contra a invasão da NATO, e os ataques ao Ocidente tem a ver com isso. O ISIS aproveitou-se do odio que a invasão ao Iraque provocou na população, e claro, do fanatismo religioso que já lá existia antes...

[joanna]

há 11 minutos, Forbidden disse:

É simples. A NATO invadiu o Iraque sem nenhum motivo válido (e contra a vontade da ONU), chegou lá armada em superior como se fossem colonizadores, destruiu cidades e o pais inteiro, matou centenas de milhares de pessoas (incluindo muitas crianças e pessoas sem culpa nenhuma, civis, pessoas que viviam a sua vida), milhares de pessoas foram violadas, muitas outras torturadas. Que reação logica e que seria de esperar? Odio contra os ocidentais, visto que a NATO invadiu e destruiu um pais e esteve a ocupa-lo mais de 10 anos (e sem autorizarão da ONU, o que torna a situação ainda mais grave). O ISIS surgiu como uma forma de lutar contra a invasão da NATO, e os ataques ao Ocidente tem a ver com isso. O ISIS aproveitou-se do odio que a invasão ao Iraque provocou na população, e claro, do fanatismo religioso que já lá existia antes...

Sinceramente eu acho que ultrapassa um pouco a questão do ocidente atacou-nos..vamos matá-los". Pode ter sido o rastilho, mas o daesh não tem problemas em atacar em países de maioria muçulmana, incluindo o iraque (por isso não sei até que ponto se pode dizer que foram formados para se protegerem do invasor)  ainda há pouco no ramadão provocaram vários atentados em locais sagrados. Matam indiscrimindamente. 

Editado 15 de julho 2016 por joanna

[Duarte com D]

Mesmo essa de se protegerem do Ocidente é do melhor, vamos mata-los a todos para nos defendermos, então não, o ISIS é um lixo que tem de ser travado o mais rapido possível.

[Forbidden]

há 3 minutos, JDuarte disse:

Mesmo essa de se protegerem do Ocidente é do melhor, vamos mata-los a todos para nos defendermos, então não, o ISIS é um lixo que tem de ser travado o mais rapido possível.

Matar a todos? Mas há muitos mais muçulmanos mortos que ocidentais, mas de longe

Podem travar o ISIS mas nunca vão conseguir parar o ódio com violencia... sai o ISIS e entra outro em ação. O odio que o Ocidente criou no Islão vai demorar gerações a desaparecer...

[Duarte com D]

Eu gostava era de saber onde pessoas que maltratam mulheres e abatem homossexuais como porcos no matadouro são vitimas mas ok.

Editado 15 de julho 2016 por JDuarte

[joanna]

há 12 minutos, JDuarte disse:

Eu gostava era de saber onde pessoas que maltratam mulheres e abatem homossexuais como porcos no matadouro são vitimas mas ok.

Jduarte há um bilião (ou algo do género sei lá) de muçulmanos no mundo nem toda a gente trata mal os gays e as mulheres. Em tanta gente haverá todo o tipo de pessoas. Não esquecer que muitos também estão subjugados a governos religiosos conservadores. Por isso sim muçulmanos (e aqui incluem-se mulheres e gays, crianças) que nunca fizeram mal a uma mosca, verem a sua vida interrompida ou ficarem feridos são tão vítimas como as outras. Os terroristas destes ataques são muçulmanos? Sim, isso não quer dizer que sejam todos iguais.

Editado 15 de julho 2016 por joanna