Ruben Postado 6 de março 2014 Postado 6 de março 2014 A velha Utopia, como se fosse possível dar destaque a todos de forma igualitária! Não é exequível! Exato, tal não é possível, é verdade. Claro que não se vai o mesmo destaque do PSD/PS aos partidos que nem 5000 votos obtêm. Mas a comunicação social por vezes farta e exagera na "dose", o que também é verdade, somos bombardeados todos os dias com uns a dizerem uma coisa, outros a dizerem outra, o que acaba por ser saturante, daí essa de dar destaque a todos os partidos já ser algo que se tem ouvindo de vez em quando. 6 Citar
jgsantos Postado 6 de março 2014 Postado 6 de março 2014 sou só eu que acha que a fp protege demais os incompetentes? Citar
taxman Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 (editado) Um país que trata mal as forças de segurança não pode nunca dar uma boa imagem! Nem umas forças de segurança que negligenciam o povo que juraram defender. A Democracia é o povo,o salários deles são pagos com o dinheiro de todos,o que eu vejo ali é um tempero de ganância que nunca mais acaba,mas esquecem-se que não haverá nada para defender quando não restar ninguém,nem o ego. E não concordo ali com o anti-comunas,mas também não gosto de teatros à frente da AR nem em sítio nenhum. O proverbial "educação dá-se em casa" ainda é atual,tanto numa ditadura como numa democracia ou raio que nós temos. Se melhorar a nossa imagem lá fora significar lamber botas e chão,prefiro ficar com a cara besuntada. Conheço casos de professores que perderam por ano cerca de 6.000 euros com os cortes. Imaginem só então quanto não deve ser os ordenados deles fora isso.... Ouvi dizer que os salários dos deputados foram aumentados... A minha prof. de Direito (12º) só dá aulas à minha turma 2x por semana (i.e.,lê umas páginas de fotocópias que nós,alunos,tivemos de pagar) e a um curso profissional,recebe 2100 euros (+ explicações que dá,pois tem tempo livre à farta,em que cobra 100 euros/mês a cada explicando) e ainda se queixa que lhe vão cortar 150 euros. O filho trabalha numa empresa (cunha) a ganhar um porradão de dinheiro e o marido ganha outros tantos ou ainda mais. Anda sempre empiriquitada com jóias,etc. e vem para as aulas falar mal do governo. Se entrasse na minha em 2 meses o que entra na casa dela num,seria uma pessoa extremamente feliz. Não entra nem metade, e sou feliz à mesma. até podes ter razão, mas as categorias mais baixas da fp, e que fazem os trabalhos mais pesados (recolha do lixo, coveiros) ganham o smn (458€). Para mim mandavam-se as pessoas mais velhas e que se encostaram à sombra da bananeira e metiam-se muitos jovens que estão desemprego no lugar dessas pessoas lol,coitadinhos dos coveiros... O problema é que não há como pagar reformas porque,infelizmente,não há jovens. Se isso acontecesse,a segurança social ruía e aí seria a desgraça. Aí é que seriam precisos coveiros, e muitos! verdade, mas quem tem um trabalho mais pesado devia ganhar mais do que quem passa 8 horas num trabalho administrativo ou atender telefones hmm,nope. Uma coisa fantástica que o comunismo trouxe foi a igualdade entre o trabalho intelectual e o trabalho braçal,é verdade que há um desfasamento grande relativamente a salários,mas daí a dizer que devem ganhar mais... sou só eu que acha que a fp protege demais os incompetentes? A FP é composta maioritariamente por incompetentes,desde os cargos mais elevados (governo) aos cargos mais baixos,mas por diferentes causas. Há incompetentes no governo porque amigo de a conhece b que é amigo de d que é tio de c que é amigo de a que é filho de e que é pai de b,etc.etc. Escolhem-se os amigos para desempenhar os cargos,não as pessoas com as melhores qualificações. O Macedo é o melhor deste governo,mas não governa os ministérios todos. No caso das funções mais baixas,como coveiros ou apanhadores de lixo,o problema reside principalmente na falta de qualificações profissionais/má administração da autarquia local,vejo sempre lixo no chão e relva por cortar e funcionários a serem pagos para andar de carrinha no rali da taberna. O problema é que isto está a mudar,qualquer dia é mais fácil apanhar um licenciado a apanhar lixo do que um licenciado a trabalhar numa repartição ou mesmo na Assembleia,onde as relvas daninhas são mais que muitas. Editado 6 de março 2014 por taxman 3 Citar
TiagoF. Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 E achas que isso está mal? Eu não acho nada... à pessoas com trabalhos bem mais pesados e ganham o ordenado mínimo na mesma. Temos que perceber que as coisas estão difíceis, e não adiante manif's, pedir demissão do Governo, porque aquilo que precisa de ser feito seja com o Governo A, B ou C terá que obrigatoriamente ser feito, caso o país queira sair da crise. Mas sabem uma coisa, se não fosse a comunicação social sempre a "meter nojo" nao havia tanta polémica. No caso de hoje, aposto se não lá estivesse a comunicação social eles "piavam todos baixinho", pois eles querem é mostrar-se. Não concordo nada, eu não percebo nada de política e sei que o país está em crise e tem de pagar o empréstimo à troika e afins mas não é justo cortar tudo e mais alguma coisa, tirar os direitos aos funcionários públicos e não apoiar certas instituições que estão em muito más condições. Claro que o governo tem de cortar nas despesas mas podia fazer as coisas de outra maneira,não há o mínimo de consideração pelas pessoas, o país assim não vai sair do buraco até porque ninguém tem culpa disto, os culpados foram os governos anteriores por isso que se resolvam entre eles! 4 Citar
Jão Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Não concordo nada, eu não percebo nada de política e sei que o país está em crise e tem de pagar o empréstimo à troika e afins mas não é justo cortar tudo e mais alguma coisa, tirar os direitos aos funcionários públicos e não apoiar certas instituições que estão em muito más condições. Claro que o governo tem de cortar nas despesas mas podia fazer as coisas de outra maneira,não há o mínimo de consideração pelas pessoas, o país assim não vai sair do buraco até porque ninguém tem culpa disto, os culpados foram os governos anteriores por isso que se resolvam entre eles! É que a grande maioria dos cortes que tem sido feitos, até são justos sim! Porque os funcionários públicos sempre tiveram montes de regalias e agora com estes cortes as coisas estão a tornar-se mais igualitárias entre funcionários públicos e privados. Eu acho bem por tudo por igual seja público ou privado, as diferenças salariais devem ser medidas apenas pelo grau de estudo e por aquilo que o posto de trabalho vale. Por exemplo, acho que uma pessoa que trabalhe a atender telefones para uma empresa pública, deve ganhar o mesmo que uma que faça o mesmo trabalho numa privada. E é nisso que o Governo tem mexido mais e que está a causar tanta indignação. Mas pronto, esta é a única maneira de tentar tirar o país da crise. Pode ser que o Seguro tenha uma ideia de génio e saiba fazer melhor quando para o ano os portugueses o lá meterem. 1 Citar
jgsantos Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 É que a grande maioria dos cortes que tem sido feitos, até são justos sim! Porque os funcionários públicos sempre tiveram montes de regalias e agora com estes cortes as coisas estão a tornar-se mais igualitárias entre funcionários públicos e privados. Eu acho bem por tudo por igual seja público ou privado, as diferenças salariais devem ser medidas apenas pelo grau de estudo e por aquilo que o posto de trabalho vale. Por exemplo, acho que uma pessoa que trabalhe a atender telefones para uma empresa pública, deve ganhar o mesmo que uma que faça o mesmo trabalho numa privada. E é nisso que o Governo tem mexido mais e que está a causar tanta indignação. Mas pronto, esta é a única maneira de tentar tirar o país da crise. Pode ser que o Seguro tenha uma ideia de génio e saiba fazer melhor quando para o ano os portugueses o lá meterem. verdade. Se num banco, um funcionário ganhar X, um fp com as mesmas habilitações não deverá ganhar o mesmo? 1 Citar
herportrait Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 É que a grande maioria dos cortes que tem sido feitos, até são justos sim! Porque os funcionários públicos sempre tiveram montes de regalias e agora com estes cortes as coisas estão a tornar-se mais igualitárias entre funcionários públicos e privados. Eu acho bem por tudo por igual seja público ou privado, as diferenças salariais devem ser medidas apenas pelo grau de estudo e por aquilo que o posto de trabalho vale. Por exemplo, acho que uma pessoa que trabalhe a atender telefones para uma empresa pública, deve ganhar o mesmo que uma que faça o mesmo trabalho numa privada. E é nisso que o Governo tem mexido mais e que está a causar tanta indignação. Mas pronto, esta é a única maneira de tentar tirar o país da crise. Pode ser que o Seguro tenha uma ideia de génio e saiba fazer melhor quando para o ano os portugueses o lá meterem. É tudo muito bonito, mas depois dizem coisas do genero "Ah o nivel de poupanca subiu mais do que esperavamos!" ou "teem dinheiro para gastar e nao gastaram, podiam ter comprado um carro" que me faz rir muito e pensar que se calhar até eu, que nao percebo nada disto, podia ser primeira ministra e tipo, eu concordo contigo na parte dos cortes na FP, tinham de acontecer, mas depois pergunto-me porque raio nao cortam eles neles próprios também? carrinhos novos para todo o people, depois um Presidente que se vem queixar do salário dele...opa, uma autentica palhacada! Eu percebo a revolta das pessoas! As pessoas nao estao revoltadas porque tem de se cortar, mas sim porque cortam sempre nos mesmos e é ver alguns a ficarem cada vez melhor na vida à custa do mexilhao. Querem cortar ao menos que cortem limpo, odeio que gozem com a minha cara. 3 Citar
Forbidden Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 A diferença é que para ter um trabalho administrativo, é preciso mais conhecimentos do que para recolher lixo. Daí os salários serem mais altos também. E para os outros e preciso mais força, por isso estao quites Nao digo que devam ganhar mais, mas deviam ter os salarios mais parecidos, e nao um ganhar um terço do outro... Ate parece que a policia e dos que estao piores... ganham mais que o salario minimo! No outro dia vi no telejornal alguem a dizer que passava fome, mas ganhava 800 euros... e de rir, nao? Passa-se fome a ganhar 800 euros? Entao metade do pais ja devia ter morrido 2 Citar
jgsantos Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 E para os outros e preciso mais força, por isso estao quites Nao digo que devam ganhar mais, mas deviam ter os salarios mais parecidos, e nao um ganhar um terço do outro... é isso que defendo - na fp, um coveiro ganha o smn, mas um administrativo pode ganhar 580€, e apesar do trabalho do administrativo exigir um maior conhecimento da legislação e das práticas administrativas, o trabalho de um coveiro exige uma maior preparação física e mental. Neste caso, porque é que o trabalho "mais leve", é melhor remunerado do que o "mais pesado"? 2 Citar
Forbidden Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 é isso que defendo - na fp, um coveiro ganha o smn, mas um administrativo pode ganhar 580€, e apesar do trabalho do administrativo exigir um maior conhecimento da legislação e das práticas administrativas, o trabalho de um coveiro exige uma maior preparação física e mental. Neste caso, porque é que o trabalho "mais leve", é melhor remunerado do que o "mais pesado"? Ha difereças maiores que essas, os professores, medicos, enfermeiros ganham muito mais... Citar
herportrait Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 é isso que defendo - na fp, um coveiro ganha o smn, mas um administrativo pode ganhar 580€, e apesar do trabalho do administrativo exigir um maior conhecimento da legislação e das práticas administrativas, o trabalho de um coveiro exige uma maior preparação física e mental. Neste caso, porque é que o trabalho "mais leve", é melhor remunerado do que o "mais pesado"? Para um administratitvo é preciso ter pelo menos uma licenciatura (acho), que custa dinheiro. E também comparando as responsabilidades entre um e outro, diria que coveiro tem menos responsabilidades. 2 Citar
Ruben Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 é isso que defendo - na fp, um coveiro ganha o smn, mas um administrativo pode ganhar 580€, e apesar do trabalho do administrativo exigir um maior conhecimento da legislação e das práticas administrativas, o trabalho de um coveiro exige uma maior preparação física e mental. Neste caso, porque é que o trabalho "mais leve", é melhor remunerado do que o "mais pesado"? Se fôssemos por aí então um construtor civil, que trabalhe com materiais mais pesados, ganharia tanto quanto um médico ou um advogado, apenas por causa disso. 2 Citar
NEQ Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Desde quando o dia da mulher é comemorado a 7? Quem terá sido o iluminado que se lembro de antecipar em 1 dia? Atualização: A confusão partiu toda da Google pelo que consegui perceber. Andam a publicitar o dia da mulher hoje... Alguns jornalistas e apresentadores deveriam de pesquisar melhor antes de falar... 1 Citar
Forbidden Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Se fôssemos por aí então um construtor civil, que trabalhe com materiais mais pesados, ganharia tanto quanto um médico ou um advogado, apenas por causa disso. E qual seria o problema disso? Citar
Ana Maria Peres Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 (editado) Isto de Portugal é bastante complicado. Tal como os Romanos diziam: os lusitanos não sabem governar, mas não gostam de ser governados. E, é, infelizmente, verdade. Quando temos um bocadinho de dinheiro a mais, toca a construir coisas desnecessárias e a dar subsídios a torto e a direito. Toca a fazer uma gestão completamente tresloucada do dinheiro e a história comprova-o: D. João V, que recebia as toneladas de ouro do Brasil, podia ter modernizado o pais, mas não, toca a construir palácios gigantescos e a ir para o Vaticano dar moedinhas de ouro aos italianos para mostrar que Portugal era rico. Depois, lá veio D. José, que, coitadinho, teve que apertar o cinto e por aí em diante. Mais recentemente, tivemos a mesma coisa. Destaco o Sr. Mário Soares que o culpabilizo (não só a ele) por ter dado este fosso enorme entre funcionários públicos e privados que depois, infelizmente, os governos seguintes fizeram o mesmo. Localizo onde estamos: em 1986, depois de o FMI ter vindo cá a Portugal e ter cortado tudo, quando já recuperamos, em 1986, veio o Dr. Mário Soares e como já tínhamos dinheiro, toca a esbanjar-lo, ainda por cima, com a entrada na UE. E o ciclo repetiu-se mais uma vez: em 2007, quando Sócrates veio para o poder, a mesma cosia foi feita. Idem idem, aspas aspas. Não pensem que eu não gosto do PS, mas foram os socialistas, os principais culpados da crise da Europa. Este estado social não serve, defendido pelos socialistas, está desgastado. E lá está, os partidos socialistas não se inovam, continuam a apostar no mesmo discurso que se deve dar subsídio para as pessoas ficarem em casa, que se deve dar abonos a todos, etc. Não dá. Como estava a dizer, em 2007, começou o esbanjamento, outra vez, com subsídios desnecessários e políticas descabidas, dando um exemplo - as Novas Oportunidades. Então, explicai-me: como se vai dar o 10,11 e 12 ano em 1 ano e com uma formação maioritariamente baseada em fazer trabalhos? Não faz sentido... A formação dos portugueses é bastante importante, mas fazer um curso assim? Enfim, muito dinheiro para o lixo, pois aquilo, no atual mercado de trabalho, vale 0 ou perto. Bem, e o pais começou-se a afundar, afundar, até que chegamos a 2011 e temos um défice incontrolável, coisa que não era de espantar. Passos Coelho, que conseguiu vencer as eleições, já com a Troika, teve que ser o vilão. Ele teve que tomar medidas severas e duras, era obrigatório. No entanto, devia de haver uma estimulação de emprego e menos subsídios. Em vez de lhe dar o peixe, ensina-lhe a pescar, já diz, há séculos, este provérbio chinês. E a manifestação de polícias, não a critico, mas devia de ter sido melhor pensada. E também acho mal, um polícia que ganha 800€, ir-se manifestar enquanto há muita gente que ganha menos de 500€ e vive na mesma... Temos que ser realistas. Nós somos assim: 8 a 80. E peço a Passos Coelho e aos futuros governantes que estudem história e que sejam competentes, não habitando mal a população em geral. Temos que nos adaptar à realidade. Editado 7 de março 2014 por Ana Maria Peres 3 Citar
Ruben Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 E qual seria o problema disso? Queres comparar as habilitações que um médico ou um advogado tem de ter às de um construtor civil? 2 Citar
Forbidden Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Queres comparar as habilitações que um médico ou um advogado tem de ter às de um construtor civil? Um tem competencias intelectuais, o outro tem as fisicas... os advogados tambem nao tem competencias para andar a fazer casas, pois nao? Citar
Ruben Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Um tem competencias intelectuais, o outro tem as fisicas... os advogados tambem nao tem competencias para andar a fazer casas, pois nao? Claro que não, mas uma sociedade igualitária para todos é impossível, e felizmente que o é. Quando digo felizmente digo que seria impensável um médico ou um advogado, que estudaram inúmeros anos, terem quase o mesmo salário que um construtor civil que por exemplo, apenas fez o 4º ano. Todas as profissões são necessárias, mas colocá-las todas no mesmo patamar de responsabilidades e habilitações seria errado. 2 Citar
Forbidden Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Claro que não, mas uma sociedade igualitária para todos é impossível, e felizmente que o é. Quando digo felizmente digo que seria impensável um médico ou um advogado, que estudaram inúmeros anos, terem quase o mesmo salário que um construtor civil que por exemplo, apenas fez o 4º ano. Todas as profissões são necessárias, mas colocá-las todas no mesmo patamar de responsabilidades e habilitações seria errado. So porque estudou mais nao quer dizer que deva ganhar 3 vezes mais... se fores a ver, ja sao beneficiados por terem um trabalho leve. Citar
Carolina Tavares Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 So porque estudou mais nao quer dizer que deva ganhar 3 vezes mais... se fores a ver, ja sao beneficiados por terem um trabalho leve. Define "trabalho leve". É que o trabalho de um médico pode ser mais leve a nível físico, mas não é nada leve a nível psicológico, por exemplo. 4 Citar
NEQ Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Em relação à Ucrânia, já deve de faltar cada vez menos para entrar na UE: Citar
Ricardo Baptista Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 E qual seria o problema disso? Hm, se calhar a vida de outras pessoas não está, literalmente, nas mãos dos construtores civis? 2 Citar
Forbidden Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Hm, se calhar a vida de outras pessoas não está, literalmente, nas mãos dos construtores civis? Lool, por acaso ate esta, se eles fizerem mal o trabalho deles, a casa rui em cima de alguem Citar
Ricardo Baptista Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Lool, por acaso ate esta, se eles fizerem mal o trabalho deles, a casa rui em cima de alguem Isso seria culpa do supervisor/arquitecto/engenheiro, não do construtor. Citar
Forbidden Postado 7 de março 2014 Postado 7 de março 2014 Isso seria culpa do supervisor/arquitecto/engenheiro, não do construtor. Pode ser dos dois. E ja agora supervisionador nao faz nada, mas ganha tres vezes mais, e tao justo 1 Citar
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