TVI em Direto

[Mar-Vell]

agora mesmo, Free Live disse:

Esta pseudo-novela é ridícula. O Edmar parece ser um banana, podem estar a gozar com ele que ele vai sorrir e ser amigo de toda a gente. O outro provavelmente vai ser falso e fingir que não tem nada contra, como faz a maioria.

Lá está, é o que eu acho. Acho que ele vai fazer a estratégia de fazer-se de amiguinho porque sabe que cá fora já o devem martirizar. 

E branquear o que ele disse é para mim o pior que se pode fazer. Mas enfim, ele é bonito. Se fosse feio era tudo a cair-lhe em cima. 

agora mesmo, Hashtag disse:

Havia outro gay, ou fiz confusão?

 há um assumido e há alegadamente mais um ou dois, tbd

[skizzo]

há 1 minuto, Free Live disse:

Esta pseudo-novela é ridícula. O Edmar parece ser um banana, podem estar a gozar com ele que ele vai sorrir e ser amigo de toda a gente. O outro provavelmente vai ser falso e fingir que não tem nada contra, como faz a maioria.

Preferia que ele fizesse amizade com o outro gay (o hipno?), mas acho que é assumido. Se ele não fosse assumido perante o grupo, seria interessante ver o Pedro a fazer amizade com ele, para depois levar o balde de água fria dele ser gay.

[Duarte com D]

agora mesmo, Joel92 disse:

E branquear o que ele disse é para mim o pior que se pode fazer. Mas enfim, ele é bonito. Se fosse feio era tudo a cair-lhe em cima. 

É a socidade em que vivemos.

[tjspy]

Meu Deus, a falta de chá neste tópico

[Mar-Vell]

há 1 minuto, Duarte com D disse:

É a socidade em que vivemos.

você é um dos que está ansioso para lhe cair em cima 

Editado 28 de abril 2020 por Joel92

[Duarte com D]

agora mesmo, skizzo disse:

Preferia que ele fizesse amizade com o outro gay (o hipno?), mas acho que é assumido. Se ele não fosse assumido perante o grupo, seria interessante ver o Pedro a fazer amizade com ele, para depois levar o balde de água fria dele ser gay.

Também, só assim para pessoas como o Pedro mudarem a mentalidade, gostarem de alguém que é gay, amigo ou familiar, e perceber que a orientação sexual em nada muda.

[Free Live]

agora mesmo, skizzo disse:

Preferia que ele fizesse amizade com o outro gay (o hipno?), mas acho que é assumido. Se ele não fosse assumido perante o grupo, seria interessante ver o Pedro a fazer amizade com ele, para depois levar o balde de água fria dele ser gay.

Geralmente é assim que algumas pessoas mudam de mentalidade.

Não me lembrava destes Casos da Vida.

[skizzo]

agora mesmo, Joel92 disse:

Cale-se que você é um dos que está ansioso para lhe cair em cima 

Já criou fanpage e tudo

[BBFF]

há 2 minutos, Joel92 disse:

Mas enfim, ele é bonito. Se fosse feio era tudo a cair-lhe em cima. 

Como é óbvio.

[Duarte com D]

agora mesmo, Joel92 disse:

você é um dos que está ansioso para lhe cair em cima 

Eu faço parte da sociedade.

Agora falando serio, não acredito muito na homofobia do Pedro, já o disse aqui.

O gajo na noite do Porto, ia ser homofóbico, ou ia ir para lá com estes comentários a saber que se queimaria com os portugueses e com o próprio apresentador? Não acredito, se ainda fosse o pastor que tivesse deixado escapar, agora sim... duvido.

há 2 minutos, skizzo disse:

Já criou fanpage e tudo

E obrigado por aderires como membro já agora.

[BBFF]

agora mesmo, Duarte com D disse:

Eu faço parte da sociedade.

Agora falando serio, não acredito muito na homofobia do Pedro, já o disse aqui.

O gajo na noite do Porto, ia ser homofóbico, ou ia ir para lá com estes comentários a saber que se queimaria com os portugueses e com o próprio apresentador? Não acredito, se ainda fosse o pastor que tivesse deixado escapar, agora sim... duvido.

Eu também acho estranho. Mas mais estranho ainda é correr o risco de ser odiado só para ter um papel atribuído. É que, se ele inventasse algo para parecer melhor, ainda perceberia.

[skizzo]

agora mesmo, Duarte com D disse:

Também, só assim para pessoas como o Pedro mudarem a mentalidade, gostarem de alguém que é gay, amigo ou familiar, e perceber que a orientação sexual em nada muda.

Violà

Não é com "cala-te pra sempre" e "aceita-me já!" que alguma vez vão mudar mentalidades. Aliás se chegámos até este ponto na nossa sociedade, foi porque mostrámos que éramos iguais aos outros, não foi por exigência militante. Pelo menos, eu penso assim. Hoje em dia alguém diz alguma coisa minimamente ofensiva e nem há hipótese de resposta e redenção, é arrumado pra canto. E tenho a certeza que eu seria canceladíssimo se fosse a falar tudo o que penso das extravagâncias de muitas coisas que se passam hoje em dia. Mas isso é conversa pra outro dia...

[Duarte com D]

há 2 minutos, skizzo disse:

Violà

Não é com "cala-te pra sempre" e "aceita-me já!" que alguma vez vão mudar mentalidades. Aliás se chegámos até este ponto na nossa sociedade, foi porque mostrámos que éramos iguais aos outros, não foi por exigência militante. Pelo menos, eu penso assim. Hoje em dia alguém diz alguma coisa minimamente ofensiva e nem há hipótese de resposta e redenção, é arrumado pra canto. E tenho a certeza que eu seria canceladíssimo se fosse a falar tudo o que penso das extravagâncias de muitas coisas que se passam hoje em dia. Mas isso é conversa pra outro dia...

Isto lembra-me um caso de uma colega minh de secundario, no 11º enchia a boca para falar que tinha nojo dos gays, e que era errado e não sei quê, quanto mais argumentava-mo com ela mais raiva sentia.

No 12º mudou o discurso, e perguntei-lhe porquê, resposta "O meu melhor amigo contou-me que era gay, e tive que o aceitar pois gosto muito dele, e com o tempo percebi o quão estúpida era", claro que continuou a não conseguir ver dois homens aos beijos nem em filmes, mas mudou a opinião dela, mesmo que pouco.

[skizzo]

há 2 minutos, Duarte com D disse:

Isto lembra-me um caso de uma colega minh de secundario, no 11º enchia a boca para falar que tinha nojo dos gays, e que era errado e não sei quê, quanto mais argumentava-mo com ela mais raiva sentia.

No 12º mudou o discurso, e perguntei-lhe porquê, resposta "O meu melhor amigo contou-me que era gay, e tive que o aceitar pois gosto muito dele, e com o tempo percebi o quão estúpida era", claro que continuou a não conseguir ver dois homens aos beijos nem em filmes, mas mudou a opinião dela, mesmo que pouco.

Há diferenças entre tolerar e aceitar. Há pessoas que nunca irão aceitar, e é isto que temos de perceber. Nunca vamos fazer com que as pessoas todas "aceitem", ponto. Não é essa a nossa batalha. Agora se conseguirmos chegar ao toda a gente "tolerar" já é uma grande vitória, porque respeitam a nossa maneira de ser e o nosso espaço, e deixam-nos viver a nossa vida. E não precisam de "aceitar" para chegar a esse ponto. A verdade é que essa tolerância, segundo vários estudos, tem vindo a descer nos ultimos anos, e acho que isso tem a ver muito com a nossa mudança de estratégia, de deixarmos o "tolerar" de parte, e querermos agora o "aceitar" à força toda. E muitas vezes a comunidade agora exige coisas que nem eu próprio concordo e acho um absurdo. Isso só vai fazer com as coisas fiquem pior, mas o tempo eventualmente o dirá.

[Duarte com D]

agora mesmo, skizzo disse:

Há diferenças entre tolerar e aceitar. Há pessoas que nunca irão aceitar, e é isto que temos de perceber. Nunca vamos fazer com que as pessoas todas "aceitem", ponto. Não é essa a nossa batalha. Agora se conseguirmos chegar ao toda a gente "tolerar" já é uma grande vitória, porque respeitam a nossa maneira de ser e o nosso espaço, e deixam-nos viver a nossa vida. E não precisam de "aceitar" para chegar a esse ponto. A verdade é que essa tolerância, segundo vários estudos, tem vindo a descer nos ultimos anos, e acho que isso tem a ver muito com a nossa mudança de estratégia, de deixarmos o "tolerar" de parte, e querermos agora o "aceitar" à força toda. E muitas vezes a comunidade agora exige coisas que nem eu próprio concordo e acho um absurdo. Isso só vai fazer com as coisas fiquem pior, mas o tempo eventualmente o dirá.

Tu tens lutas sem fim, até eu fico baralhado, antes era "aceitar que duas pessoas do mesmo sexo se relacionem", hoje é aceitar mudança de pronomes e tratar uma só pessoa por eles, e cada vez coisas mais sem sentido e desnecessárias, vem com cada m*rda que as pessoas já pensam "pronto mais m*rdas, que é que os paneleiros querem agora?",normal a tolerância descer.

E em 2011 tinhas personagens interessantes na media, personagens que mudavam mentalidade, de à uns tempos para cá voltaram os cliché do gay pet, do gay bicha, do melhor amigo da protagonista, que adora roupa e maquilhagem, que vive para endeusar as mulheres, regrediu-se muito nos últimos anos a meu ver.

[skizzo]

há 11 minutos, Duarte com D disse:

Tu tens lutas sem fim, até eu fico baralhado, antes era "aceitar que duas pessoas do mesmo sexo se relacionem", hoje é aceitar mudança de pronomes e tratar uma só pessoa por eles, e cada vez coisas mais sem sentido e desnecessárias, vem com cada m*rda que as pessoas já pensam "pronto mais m*rdas, que é que os paneleiros querem agora?",normal a tolerância descer.

E em 2011 tinhas personagens interessantes na media, personagens que mudavam mentalidade, de à uns tempos para cá voltaram os cliché do gay pet, do gay bicha, do melhor amigo da protagonista, que adora roupa e maquilhagem, que vive para endeusar as mulheres, regrediu-se muito nos últimos anos a meu ver.

Lol ainda bem que falas nisso. Eu fui crucificado no twitter por ter usado inocentemente "ele" (em inglês) para me referir ao Sam Smith. Disseram-me das coisas mais nojentas, pra morrer, que sou a pior pessoa do mundo, fdp, que era isto e aquilo. Estas pessoas pseudo moralistas são as piores. Acham que estão num pedestal e que podem tratar toda a gente como lixo, não se olhando ao espelho e a forma como tratam os outros. Desculpem se uma pessoa que para mim, se apresenta apenas como um gay mais afeminado, continue a ser homem. E essas coisas dos pronomes que nem sequer funcionam corretamente na linguagem, nunca sairá naturalmente para as pessoas comuns, é algo totalmente reservado ao mundo online e a um círculo restrito de amigos hiper progressistas. Já nem entro na coisa dos NB, porque é algo que me parece que qualquer um pode ser inserido nesse grupo, basta não ser um homem ou mulher estereotipada. Ora, eu por ser gay deveria ser NB, porque o que era expectável de mim era gostar de mulheres, portanto segundo eles já não sou um homem "homem"... enfim nem me vou alongar. Parece uma ideologia regressiva e não progressiva. Acho que esta "new wave" de militantes LGBT tem feito muito dano na nossa comunidade, mas nem se pode dizer nada nem ter discussões inteligentes porque do outro lado só reagem com pedras na mão. Ou entras em linha, ou és excomungado, e eu estou perfeitamente bem em estar de fora sinceramente. Sou mais feliz assim.

Editado 29 de abril 2020 por skizzo

[Free Live]

@skizzo @Duarte com D 

Eu acho que cada vez as pessoas estão mais tolerantes. Sim, pode ser aquela tolerância falsa de quem finge que aceita mas depois fala mal pelas costas, mas no fundo é a que me interessa. Ando há mais de um ano nas ruas de Lisboa com o meu namorado e só tive uma situação desagradável uma vez. Tivemos bem mais reações de simpatia. Claro que já levei com uns olhares de desprezo, daqueles que vêm "de cima para baixo" e se nota que a pessoa te está a desprezar, mas acho que somos uns sortudos em só ter de levar com isso a esta altura.

Por isso é que dizer que se é "meio homofóbico" na televisão me faz impressão, mesmo que seja de um miúdo que não mede bem as palavras e que até diga o que muitos pensam. É dar palco ao preconceito.

Edit: Skizzo, isso do Twitter é um mundo aparte. Provavelmente uma minoria vocal. A maioria não é assim, espero eu.

[fscd]

há 22 minutos, skizzo disse:

Há diferenças entre tolerar e aceitar. Há pessoas que nunca irão aceitar, e é isto que temos de perceber. Nunca vamos fazer com que as pessoas todas "aceitem", ponto. Não é essa a nossa batalha. Agora se conseguirmos chegar ao toda a gente "tolerar" já é uma grande vitória, porque respeitam a nossa maneira de ser e o nosso espaço, e deixam-nos viver a nossa vida. E não precisam de "aceitar" para chegar a esse ponto. A verdade é que essa tolerância, segundo vários estudos, tem vindo a descer nos ultimos anos, e acho que isso tem a ver muito com a nossa mudança de estratégia, de deixarmos o "tolerar" de parte, e querermos agora o "aceitar" à força toda. E muitas vezes a comunidade agora exige coisas que nem eu próprio concordo e acho um absurdo. Isso só vai fazer com as coisas fiquem pior, mas o tempo eventualmente o dirá.

Concordo contigo em tudo.  É o mesmo que gostar de uma simples comida. Eu não gosto de brócolos por exemplo, la por tu não gostares não quer dizer que passe a olhar-te de lado. Respeito a tua decisão. Tenho amigos meus que não lidam bem com o facto de gostar de homens, mas respeitam-me e ficam felizes por mim. Gostar e respeitar é diferente. É isso que temos de perceber. É isto para tudo, religião, gostos, culturas, tudo. Tolerância. 

Editado 29 de abril 2020 por Fabien S.

[skizzo]

há 6 minutos, Free Live disse:

@skizzo @Duarte com D 

Eu acho que cada vez as pessoas estão mais tolerantes. Sim, pode ser aquela tolerância falsa de quem finge que aceita mas depois fala mal pelas costas, mas no fundo é a que me interessa. Ando há mais de um ano nas ruas de Lisboa com o meu namorado e só tive uma situação desagradável uma vez. Tivemos bem mais reações de simpatia. Claro que já levei com uns olhares de desprezo, daqueles que vêm "de cima para baixo" e se nota que a pessoa te está a desprezar, mas acho que somos uns sortudos em só ter de levar com isso a esta altura.

Por isso é que dizer que se é "meio homofóbico" na televisão me faz impressão, mesmo que seja de um miúdo que não mede bem as palavras e que até diga o que muitos pensam. É dar palco ao preconceito.

Eu concordo contigo, e acho que quando a grande maioria do público reage contra esse comentário, mostra que realmente progredimos. Mas claro que vai haver pessoas infiltradas que vão fingir estar ofendidas, só porque fica bem - olha a Cinha. Dou mais valor a alguém transparente que assume os seus preconceitos, e que está disposto a mudar o seu pensamento, a pessoas como a Cinha, que são mais do tipo raposas velhas, que fingem terem "mudado" ou que são muito tolerantes, mas que só o dizem para parecer bem. E depois há algo que me irrita muito com esta onda do ataque em matilha quando alguém diz algo que não concordamos. Alguns responderam bem ao comentário, mostrando que estão indignadas e estão totalmente nesse direito. Outros, responderam com inúmeros insultos, a incentivar o suicidio, entre outras coisas abjetas. São estas pessoas que são moralmente superiores? Olha que não sei. 

Editado 29 de abril 2020 por skizzo

[Lu Bloqueada até 03.08]

há 43 minutos, Joel92 disse:

E branquear o que ele disse é para mim o pior que se pode fazer. Mas enfim, ele é bonito. Se fosse feio era tudo a cair-lhe em cima.

Agora é que disseste tudo. Mas esse salta à primeira oportunidade.

há 43 minutos, Duarte com D disse:

Também, só assim para pessoas como o Pedro mudarem a mentalidade, gostarem de alguém que é gay, amigo ou familiar, e perceber que a orientação sexual em nada muda.

Mas isso não impede a rejeição. O melhor amigo da namorada não o impediu, ainda que o tolerasse.

[Duarte com D]

há 3 minutos, skizzo disse:

Lol ainda bem que falas nisso. Eu fui crucificado no twitter por ter usado inocentemente "ele" (em inglês) para me referir ao Sam Smith. Disseram-me das coisas mais nojentas, pra morrer, que sou a pior pessoa do mundo, fdp, que era isto e aquilo. Estas pessoas pseudo moralistas são as piores. Acham que estão num pedestal e que podem tratar toda a gente como lixo, não se olhando ao espelho e a forma como tratam os outros. Desculpem se uma pessoa que para mim, se apresenta apenas como um gay mais afeminado, continue a ser homem. E essas coisas dos pronomes que nem sequer funcionam corretamente na linguagem, nunca sairá naturalmente para as pessoas comuns, é algo totalmente reservado ao mundo online e a um círculo restrito de amigos hiper progressistas. Já nem entro na coisa dos NB, porque é algo que me parece que qualquer um pode ser inserido nesse grupo, basta não ser um homem ou mulher estereotipada. Ora, eu por ser gay deveria ser NB, porque o que era expectável de mim era gostar de mulheres, portanto segundo eles já não sou um homem "homem"... enfim nem me vou alongar. Parece uma ideologia regressiva e não progressiva. Acho que esta "new wave" de militantes LGBT tem feito muito dano na nossa comunidade, mas nem se pode dizer nada nem ter discussões inteligentes porque do outro lado só reagem com pedras na mão. Ou entras em linhas, ou és excomungado, e eu estou perfeitamente bem em estar de fora sinceramente. Sou mais feliz assim.

E a piada é como é que é suposto saberes como as pessoas querem ser tratadas? A militância LGBT está estupida. Outro dia estava a ver um serie, e a gaja sempre, they told me, they told  me, mas quem foram as pessoas que te disseram isso? Depois é que refleti, "Ah espera, era a outra gaja que é que é eles", o nó que me estava a dar no cérebro para percebe aquele dialogo.

[BBFF]

há 3 minutos, Luíza Albuquerque disse:

Agora é que disseste tudo. Mas esse salta à primeira oportunidade.

Achas? Se ele tiver algo com a Jéssica, pode ser que dure algum tempo lá dentro. E, se começar a mudar de opinião, a sério ou por jogo, também pode ser que aguente.

[skizzo]

há 14 minutos, Free Live disse:

Edit: Skizzo, isso do Twitter é um mundo aparte. Provavelmente uma minoria vocal. A maioria não é assim, espero eu.

Acho que é o mundo virtual em geral. E talvez os grupos LGBT nas escolas e universidades que estão apenas virados para o activismo. Talvez mais vincados nos EUA ou UK do que em Portugal, mas acredita que esse tipo de pensamento vai ganhando força em Portugal. Eu também já há muito tempo que não ando na escola para saber como é que é hoje em dia, mas em vários países este tipo de mentalidade de grupo de "ou pensas como eu ou estás fora e vamos-te arruinar a vida" começa a sair desses grupos e a infiltrar-se no mundo em geral. Mas claro, normalmente essas pessoas só atacam mais em grupo, portanto na vida real cara a cara, e sozinhos, provavelmente não te vão dizer nada. Mas já ouvi casos extremamente inacreditáveis, de ameaças de morte, de leaks de moradas e numeros de telefone para fazer bullying, despedimentos do emprego, entre outras coisas. Crazy world.

Editado 29 de abril 2020 por skizzo

[Mar-Vell]

há 12 minutos, skizzo disse:

Lol ainda bem que falas nisso. Eu fui crucificado no twitter por ter usado inocentemente "ele" (em inglês) para me referir ao Sam Smith. Disseram-me das coisas mais nojentas, pra morrer, que sou a pior pessoa do mundo, fdp, que era isto e aquilo. Estas pessoas pseudo moralistas são as piores. Acham que estão num pedestal e que podem tratar toda a gente como lixo, não se olhando ao espelho e a forma como tratam os outros. Desculpem se uma pessoa que para mim, se apresenta apenas como um gay mais afeminado, continue a ser homem. E essas coisas dos pronomes que nem sequer funcionam corretamente na linguagem, nunca sairá naturalmente para as pessoas comuns, é algo totalmente reservado ao mundo online e a um círculo restrito de amigos hiper progressistas. Já nem entro na coisa dos NB, porque é algo que me parece que qualquer um pode ser inserido nesse grupo, basta não ser um homem ou mulher estereotipada. Ora, eu por ser gay deveria ser NB, porque o que era expectável de mim era gostar de mulheres, portanto segundo eles já não sou um homem "homem"... enfim nem me vou alongar. Parece uma ideologia regressiva e não progressiva. Acho que esta "new wave" de militantes LGBT tem feito muito dano na nossa comunidade, mas nem se pode dizer nada nem ter discussões inteligentes porque do outro lado só reagem com pedras na mão. Ou entras em linha, ou és excomungado, e eu estou perfeitamente bem em estar de fora sinceramente. Sou mais feliz assim.

Eu acho que isso da transversalidade e expansão do género e sexualidade é uma coisa que me faz extrema confusão. Hoje em dia há designações para tudo, e para todos, e muitas delas confusas e incoerentes. E concordo quando dizes que estas novas definições só prejudicam a comunidade e retardam os avanços sociais feitos.

Mas pronto, olha se me viessem cancelar porque eu chamo o Sam de homem e trato-o como "ele", nem sei que fazia senão rir, porque ele é ele

há 12 minutos, Fabien S. disse:

Concordo contigo em tudo.  É o mesmo que gostar de uma simples comida. Eu não gosto de brócolos por exemplo, la por tu não gostares não quer dizer que passe a olhar-te de lado. Respeito a tua decisão. Tenho amigos meus que não lidam bem com o facto de gostar de homens, mas respeitam-me e ficam felizes por mim. Gostar e respeitar é diferente. É isso que temos de perceber. É isto para tudo, religião, gostos, culturas, tudo. Tolerância. 

Não acho que a comparação de comida com a da sexualidade se equiparem, para mim é uma visão um pouco superficial da coisa. Compreendo o que dizes, mas eu acho que por muito que se devam respeitar opiniões, a homofobia é uma questão de falta de noção mesmo. Não vejo como respeitar, mas sim educar.

E não, não sou o @

[Lu Bloqueada até 03.08]

Eu acho é que as pessoas se esforçam cada vez menos para compreender as outras. Em relação aos pronomes, se te referires à pessoa pelo nome esse problema deixa de existir. O Sam demora o mesmo tempo a dizer que Him ou Her.

há 9 minutos, BBFF disse:

Achas? Se ele tiver algo com a Jéssica, pode ser que dure algum tempo lá dentro. E, se começar a mudar de opinião, a sério ou por jogo, também pode ser que aguente.

Se ele for rapidamente nomeado. E depende contra quem for.

Editado 29 de abril 2020 por Luíza Albuquerque