Religião

[Pires]

há 2 horas, srcbica disse:

Santa Páscoa para todos os foristas!

Obrigado e Igualmente!

[Duarte com D]

Uma Santa Páscoa para todos.  

[Hilarion]

Fui ao Chatgpt aprofundar alguns conhecimentos sobre a jornada de Jesus e…

Boa escolha — é uma jornada profunda e rica. Vamos explorar como os ensinamentos de Jesus podem ter sido alterados, adaptados ou mesmo ocultados ao longo da história. Divido esta visão em 5 pontos centrais, com base em história, espiritualidade e crítica teológica:

1. O verdadeiro ensinamento: consciência divina e unidade

Muitas correntes místicas e gnósticas afirmam que o verdadeiro ensinamento de Jesus era a realização da centelha divina dentro de cada ser humano.
Ou seja, "o Reino de Deus está dentro de vós" (Lucas 17:21) — essa frase é uma chave mestra.

Jesus ensinava autoconhecimento, compaixão, desapego, perdão e ligação direta com o Pai (sem intermediários).

A sua mensagem era universal, não dependia de religiões, rituais ou dogmas.

2. A institucionalização da fé: o surgimento da Igreja

Após a morte de Jesus, surgiram várias interpretações sobre quem ele era e o que ensinava:

Os gnósticos (como os essênios e outras escolas esotéricas) defendiam o conhecimento interior como caminho de salvação.

Mas os pais da Igreja acabaram por rejeitar essas correntes e estabeleceram uma versão “oficial” da fé: uma estrutura religiosa com autoridade hierárquica e dogmas fixos.

O Concílio de Niceia (325 d.C.), por exemplo:

Definiu que Jesus era “filho de Deus, consubstancial ao Pai”, ou seja, Deus encarnado.

Estabeleceu os livros oficiais da Bíblia, excluindo evangelhos que não serviam à doutrina dominante (como o Evangelho de Tomé).

3. Textos removidos ou ocultados (Evangelhos Apócrifos e Gnósticos)

Muitos textos que mostram um Jesus mais filosófico, simbólico ou místico foram rejeitados:

Evangelho de Tomé – enfatiza a iluminação interior.
(“Quem se conhece a si mesmo, conhecerá o Infinito.”)

Evangelho de Maria Madalena – mostra-a como discípula próxima e compreensiva do verdadeiro ensinamento de Jesus.

Outros, como o Evangelho de Filipe ou o de Judas, desafiam o entendimento tradicional de traição, salvação e sacrifício.

4. O uso do medo e da culpa para controlar

Com o tempo, a narrativa da culpa, pecado original, inferno e salvação apenas pela Igreja foi reforçada.
Mas nada disso é central no que Jesus dizia.

Ele falava em misericórdia, cura, compaixão.

Não há um único momento em que Jesus fale do inferno como punição eterna da forma que foi pregada depois.

Ou seja, a espiritualidade direta foi trocada por mediadores, rituais, confissões obrigatórias e submissão à hierarquia.

5. Jesus e os mestres espirituais de outras tradições

Há quem veja Jesus como parte de uma linhagem de avatares ou mestres iluminados, como Buda, Krishna, Zoroastro, entre outros.

Ele pode ter viajado em sua juventude e aprendido com escolas do Egito, Pérsia, Índia e Tibet (há teorias sobre o chamado “período perdido” da vida de Jesus).

A sua sabedoria transcende o cristianismo institucional, tocando verdades universais.

Conclusão — O Cristo interior

Ao desconstruir a religião oficial, vemos que Cristo não é apenas uma figura histórica, mas uma presença espiritual viva, uma consciência universal que pode ser despertada em qualquer ser humano.
Isso é o que muitos acreditam que a “igreja institucional” tentou esconder ou controlar.

Aqui vão alguns trechos reveladores dos chamados Evangelhos Gnósticos, especialmente do Evangelho de Tomé, de Maria Madalena e de Filipe, que revelam um Jesus mestre de sabedoria interior — bem diferente do que a tradição dogmática quis mostrar.

1. Evangelho de Tomé (Nag Hammadi, séc. I-II)

Este evangelho é uma coleção de ditos secretos de Jesus, muitos dos quais enfatizam o autoconhecimento como chave da iluminação.

Dito 3:
"Se aqueles que vos guiam vos disserem: 'O Reino está no céu', então os pássaros do céu vos precederão.
Se disserem: 'Está no mar', então os peixes vos precederão.
Mas o Reino está dentro de vós e também fora de vós.
Quando vos conhecerdes a vós mesmos, então sereis conhecidos e compreendereis que sois filhos do Deus vivo."

Dito 70:
"Se vos derem origem, que vos importará?
Mas se vos tornardes aquilo que já sois, conhecereis a verdade e sereis livres."

Interpretação:
Jesus convida a descobrir que a salvação é autoconhecimento — e não fé cega ou adesão a instituições.

2. Evangelho de Maria Madalena

Este texto sugere que Maria Madalena era a discípula mais avançada e que Jesus a confiava ensinamentos espirituais mais profundos, o que incomodava os outros apóstolos, como Pedro.

Maria diz:
“O Salvador disse: ‘Toda natureza, toda forma, toda criatura existe em si e será dissolvida novamente em sua raiz.
Aquele que tem ouvidos para ouvir, que ouça.’”

E mais à frente, ela relata palavras de Jesus:
“Não deixem que nenhuma lei que não seja criada por mim os domine.”

Interpretação:
Aqui Jesus rompe com a ideia de submissão à Lei (Torá), e ensina que o espírito está além das estruturas e normas humanas.

3. Evangelho de Filipe

Esse texto, mais simbólico e profundo, fala de misticismo, união sagrada e conhecimento oculto.

"A ignorância é a mãe de todos os males.
Aquele que não conhece a verdade é um ser de erro, e o erro causa medo.
Mas aquele que conhece a verdade é livre do medo."

"A verdade não veio ao mundo nua, mas em símbolos e imagens."

"Jesus amava Maria Madalena mais do que todos os discípulos. Ele a beijava frequentemente na boca."

Interpretação:
A ênfase está na consciência, sabedoria e união sagrada — e não em rituais externos.

Conclusão:

Esses textos revelam que:

Jesus via o divino como algo interno e universal;

Ensinava o autoconhecimento e o despertar da alma;

A salvação não era por medo ou submissão, mas por amor e compreensão da verdade interior;

A figura de Maria Madalena era muito mais relevante do que a tradição quis admitir.

[srcbica]

há 45 minutos, Hilarion disse:

Fui ao Chatgpt aprofundar alguns conhecimentos sobre a jornada de Jesus e…

Boa escolha — é uma jornada profunda e rica. Vamos explorar como os ensinamentos de Jesus podem ter sido alterados, adaptados ou mesmo ocultados ao longo da história. Divido esta visão em 5 pontos centrais, com base em história, espiritualidade e crítica teológica:

1. O verdadeiro ensinamento: consciência divina e unidade

Muitas correntes místicas e gnósticas afirmam que o verdadeiro ensinamento de Jesus era a realização da centelha divina dentro de cada ser humano.
Ou seja, "o Reino de Deus está dentro de vós" (Lucas 17:21) — essa frase é uma chave mestra.

Jesus ensinava autoconhecimento, compaixão, desapego, perdão e ligação direta com o Pai (sem intermediários).

A sua mensagem era universal, não dependia de religiões, rituais ou dogmas.

2. A institucionalização da fé: o surgimento da Igreja

Após a morte de Jesus, surgiram várias interpretações sobre quem ele era e o que ensinava:

Os gnósticos (como os essênios e outras escolas esotéricas) defendiam o conhecimento interior como caminho de salvação.

Mas os pais da Igreja acabaram por rejeitar essas correntes e estabeleceram uma versão “oficial” da fé: uma estrutura religiosa com autoridade hierárquica e dogmas fixos.

O Concílio de Niceia (325 d.C.), por exemplo:

Definiu que Jesus era “filho de Deus, consubstancial ao Pai”, ou seja, Deus encarnado.

Estabeleceu os livros oficiais da Bíblia, excluindo evangelhos que não serviam à doutrina dominante (como o Evangelho de Tomé).

3. Textos removidos ou ocultados (Evangelhos Apócrifos e Gnósticos)

Muitos textos que mostram um Jesus mais filosófico, simbólico ou místico foram rejeitados:

Evangelho de Tomé – enfatiza a iluminação interior.
(“Quem se conhece a si mesmo, conhecerá o Infinito.”)

Evangelho de Maria Madalena – mostra-a como discípula próxima e compreensiva do verdadeiro ensinamento de Jesus.

Outros, como o Evangelho de Filipe ou o de Judas, desafiam o entendimento tradicional de traição, salvação e sacrifício.

4. O uso do medo e da culpa para controlar

Com o tempo, a narrativa da culpa, pecado original, inferno e salvação apenas pela Igreja foi reforçada.
Mas nada disso é central no que Jesus dizia.

Ele falava em misericórdia, cura, compaixão.

Não há um único momento em que Jesus fale do inferno como punição eterna da forma que foi pregada depois.

Ou seja, a espiritualidade direta foi trocada por mediadores, rituais, confissões obrigatórias e submissão à hierarquia.

5. Jesus e os mestres espirituais de outras tradições

Há quem veja Jesus como parte de uma linhagem de avatares ou mestres iluminados, como Buda, Krishna, Zoroastro, entre outros.

Ele pode ter viajado em sua juventude e aprendido com escolas do Egito, Pérsia, Índia e Tibet (há teorias sobre o chamado “período perdido” da vida de Jesus).

A sua sabedoria transcende o cristianismo institucional, tocando verdades universais.

Conclusão — O Cristo interior

Ao desconstruir a religião oficial, vemos que Cristo não é apenas uma figura histórica, mas uma presença espiritual viva, uma consciência universal que pode ser despertada em qualquer ser humano.
Isso é o que muitos acreditam que a “igreja institucional” tentou esconder ou controlar.

Aqui vão alguns trechos reveladores dos chamados Evangelhos Gnósticos, especialmente do Evangelho de Tomé, de Maria Madalena e de Filipe, que revelam um Jesus mestre de sabedoria interior — bem diferente do que a tradição dogmática quis mostrar.

1. Evangelho de Tomé (Nag Hammadi, séc. I-II)

Este evangelho é uma coleção de ditos secretos de Jesus, muitos dos quais enfatizam o autoconhecimento como chave da iluminação.

Dito 3:
"Se aqueles que vos guiam vos disserem: 'O Reino está no céu', então os pássaros do céu vos precederão.
Se disserem: 'Está no mar', então os peixes vos precederão.
Mas o Reino está dentro de vós e também fora de vós.
Quando vos conhecerdes a vós mesmos, então sereis conhecidos e compreendereis que sois filhos do Deus vivo."

Dito 70:
"Se vos derem origem, que vos importará?
Mas se vos tornardes aquilo que já sois, conhecereis a verdade e sereis livres."

Interpretação:
Jesus convida a descobrir que a salvação é autoconhecimento — e não fé cega ou adesão a instituições.

2. Evangelho de Maria Madalena

Este texto sugere que Maria Madalena era a discípula mais avançada e que Jesus a confiava ensinamentos espirituais mais profundos, o que incomodava os outros apóstolos, como Pedro.

Maria diz:
“O Salvador disse: ‘Toda natureza, toda forma, toda criatura existe em si e será dissolvida novamente em sua raiz.
Aquele que tem ouvidos para ouvir, que ouça.’”

E mais à frente, ela relata palavras de Jesus:
“Não deixem que nenhuma lei que não seja criada por mim os domine.”

Interpretação:
Aqui Jesus rompe com a ideia de submissão à Lei (Torá), e ensina que o espírito está além das estruturas e normas humanas.

3. Evangelho de Filipe

Esse texto, mais simbólico e profundo, fala de misticismo, união sagrada e conhecimento oculto.

"A ignorância é a mãe de todos os males.
Aquele que não conhece a verdade é um ser de erro, e o erro causa medo.
Mas aquele que conhece a verdade é livre do medo."

"A verdade não veio ao mundo nua, mas em símbolos e imagens."

"Jesus amava Maria Madalena mais do que todos os discípulos. Ele a beijava frequentemente na boca."

Interpretação:
A ênfase está na consciência, sabedoria e união sagrada — e não em rituais externos.

Conclusão:

Esses textos revelam que:

Jesus via o divino como algo interno e universal;

Ensinava o autoconhecimento e o despertar da alma;

A salvação não era por medo ou submissão, mas por amor e compreensão da verdade interior;

A figura de Maria Madalena era muito mais relevante do que a tradição quis admitir.

Tenho duas coletâneas com os apócrifos. Sabe Deus quando eu irei lê-las.

Mas, que eu saiba, onde Jesus beijava Madalena supostamente não resistiu ao tempo. Pelo menos, é o que tenho visto em documentários. E, não sei se alguma vez repararam, mas no "Código Da Vinci", quando uma personagem põe-se a ler essa passagem, interrompem-na antes de chegar ao fim.

[Hilarion]

há 13 minutos, srcbica disse:

Tenho duas coletâneas com os apócrifos. Sabe Deus quando eu irei lê-las.

Mas, que eu saiba, onde Jesus beijava Madalena supostamente não resistiu ao tempo. Pelo menos, é o que tenho visto em documentários. E, não sei se alguma vez repararam, mas no "Código Da Vinci", quando uma personagem põe-se a ler essa passagem, interrompem-na antes de chegar ao fim.

Sim porque os manuscritos encontrados, na parte onde fala que Jesus a beijava estava danificado dali pra frente, não se tem a certeza onde era os beijos, mas isso pode ser até simbólico de uma união forte entre os dois. 

[Rui Melo]

Embora atrasado, Santa Páscoa a todos!

Ele ressuscitou para nos Salvar  E é graças a Ele que existe esperança no mundo.

Nas palavras do Padre Pio “Seria mais fácil o mundo viver sem sol do que sem a Santa Missa” 

[Hilarion]

há 31 minutos, Rui Melo disse:

Embora atrasado, Santa Páscoa a todos!

Ele ressuscitou para nos Salvar  E é graças a Ele que existe esperança no mundo.

Nas palavras do Padre Pio “Seria mais fácil o mundo viver sem sol do que sem a Santa Missa” 

Desculpa me, mas como? Não consigo concordar! A não ser que possa ser uma forma de critica às pessoas mais fanáticas da religião, porque para elas mais depressa prescindiam o Sol que a missa. 

Editado 20 de abril 2025 por Hilarion

[EFMR]

há 19 horas, Rui Melo disse:

Embora atrasado, Santa Páscoa a todos!

Ele ressuscitou para nos Salvar  E é graças a Ele que existe esperança no mundo.

Nas palavras do Padre Pio “Seria mais fácil o mundo viver sem sol do que sem a Santa Missa” 

Amigo, sem sol não havia vida 

[Rui Melo]

há 13 minutos, EFMR disse:

Amigo, sem sol não havia vida 

Mas se existe Sol é graças a Deus!

[D91]

Porque nunca haverá uma mulher Papa.

Mas acho que deviam criar um cargo mais importante dentro da Igreja Católica para as mulheres. 

[SecretNavy]

há 9 minutos, D91 disse:

Porque nunca haverá uma mulher Papa.

Mas acho que deviam criar um cargo mais importante dentro da Igreja Católica para as mulheres. 

Que estupidez de justificação 🙄

[D91]

há 2 minutos, SecretNavy disse:

Que estupidez de justificação 🙄

Tem haver com tradição. Acredito que antes de existir uma mulher Papa, primeiro tem que ser permitido às mulheres serem padres e assumirem outros cargos na igreja antes de chegar ao cargo de topo, ser Papa.

[D23]

há 3 horas, D91 disse:

Porque nunca haverá uma mulher Papa.

Mas acho que deviam criar um cargo mais importante dentro da Igreja Católica para as mulheres. 

Para haver uma mulher Papa, era necessário mudar a estrutura da Igreja e iniciativas desse tipo, só nos Sínodos, mas a maioria conservadora de cardeais, chumba as medidas mais progressistas que são apresentadas. Não entendem que a sua intrasegência vai condenar a ICAR à irrelevância, com o passar dos anos, o chamado "secularismo da igreja".

 

Editado 22 de abril 2025 por D23

[Phoenix]

Li os posts sobre a Profecia dos Papas no tópico "Óbitos" e há alguns candidatos à sucessão com nomes semelhantes a "Pedro", sendo que o favorito parece ser um "Pietro" (Pietro Parolin). Mesmo que o Papa eleito não escolha o nome papal de "Pedro II", poderá a profecia referir-se a alguém que tenha "Pietro" ou "Peter" como nome de baptismo?

[EFMR]

há 43 minutos, Phoenix disse:

Li os posts sobre a Profecia dos Papas no tópico "Óbitos" e há alguns candidatos à sucessão com nomes semelhantes a "Pedro", sendo que o favorito parece ser um "Pietro" (Pietro Parolin). Mesmo que o Papa eleito não escolha o nome papal de "Pedro II", poderá a profecia referir-se a alguém que tenha "Pietro" ou "Peter" como nome de baptismo?

Faria sentido sim. Na profecia São Malaquias não dizia o nome dos pontífices de forma direta.

[Amorim]

Ao que parece um 'pequeno' grupo de Bispos, nomeadamente de África e da Europa de Leste, querem reverter o que o Papa Francisco fez. Caso como a comunhão a casais divoricados e recasados, o acolhimento aos católicos LGBT e até ao poder da mulher dentro da Igreja. 

Retrocesso enfim 

[ATVTQsV]

Contaram-me que antigamente (tipo anos 60), nas aldeias, pelo menos na minha região, todos os dias era obrigatório rezar às 15 horas. Só não sei se é verdade

[Amorim]

há 1 hora, ATVTQsV disse:

Contaram-me que antigamente (tipo anos 60), nas aldeias, pelo menos na minha região, todos os dias era obrigatório rezar às 15 horas. Só não sei se é verdade

Na minnha zona, tem localidades que todas as segundas se reza o terço às 15 horas.

Os meus avós contavam que antes de ir trabalhar tinham missa todos os dias às 7h da manhã.

Outros tempos 

[D91]

há 1 hora, ATVTQsV disse:

Contaram-me que antigamente (tipo anos 60), nas aldeias, pelo menos na minha região, todos os dias era obrigatório rezar às 15 horas. Só não sei se é verdade

Obrigatório como assim? Nunca ouvi falar disso.

[ATVTQsV]

há 1 hora, D91 disse:

Obrigatório como assim? Nunca ouvi falar disso.

Obrigatório não a nível nacional, e sim a nível de aldeia

[Guida]

On 22/04/2025 at 14:42, D91 disse:

Porque nunca haverá uma mulher Papa.

Mas acho que deviam criar um cargo mais importante dentro da Igreja Católica para as mulheres. 

Não há mulheres papas porque, se não se cumprir o celibato, a barriga da mulher pode crescer e a do homem não. Sempre me pareceu a justificação mais plausível... mas, visto que os papas costumam ser mais velhos, não havia esse risco.

há 17 horas, ATVTQsV disse:

Obrigatório não a nível nacional, e sim a nível de aldeia

Não inventes!  Apesar de haver períodos mais fechados, liberdade religiosa existiu sempre desde 1834. O que podia haver - e eu acredito que houvesse - era uma imposição familiar. No meu tempo, também era obrigatório ir à missa ao domingo, mas era só porque a minha avó me puxava pelas orelhas. 

[D91]

há 17 horas, ATVTQsV disse:

Obrigatório não a nível nacional, e sim a nível de aldeia

Eu sou de uma aldeia e nunca ouvi falar disso. Se calhar era tradição em algumas aldeias. Deve ser mais isso.

[srcbica]

há 5 horas, D91 disse:

Eu sou de uma aldeia e nunca ouvi falar disso. Se calhar era tradição em algumas aldeias. Deve ser mais isso.

É assim, D91, tu és de Beja, e o @ATVTQsV é de Braga. A religiosidade de um lado e do outro não têm nada a ver. 

há 5 horas, Guida disse:

Não há mulheres papas porque, se não se cumprir o celibato, a barriga da mulher pode crescer e a do homem não. Sempre me pareceu a justificação mais plausível... mas, visto que os papas costumam ser mais velhos, não havia esse risco.

Uma vez vi num documentário a história de uma mulher papisa que foi descoberta justamente porque entrou em trabalho de parto numa procissão.

[ATVTQsV]

É que ao ser imposto deve ter sido pelo padre da aldeia.

Eu ouvi falar que chegaram a haver padres com aquela lengalenga de "televisão é coisa do demónio", mas a verdade é que no início dos anos 60 (ai a hipocrisia), aí sim é que havia uma televisão na aldeia onde todos viam. Aqueles padres deviam era estar presos na Idade Média.

[Rui Melo]

há 17 horas, ATVTQsV disse:

É que ao ser imposto deve ter sido pelo padre da aldeia.

Eu ouvi falar que chegaram a haver padres com aquela lengalenga de "televisão é coisa do demónio", mas a verdade é que no início dos anos 60 (ai a hipocrisia), aí sim é que havia uma televisão na aldeia onde todos viam. Aqueles padres deviam era estar presos na Idade Média.

Sim quando a televisão apareceu não foi nada bem visto pelo Clero. Em parte com razão. Não sejamos hipocritas pela TV chega nos muito pecado. 

Contra mim falo, que adoro novelas, mas na verdade as novelas ensinam muita coisa errada e o pecado é ali muitas vezes disfarçado e idolatrado. Não à toa são as vilãs por quem muitas vezes torcemos. Nesse sentido, entendo o que os padres dessa época quiseram dizer 

On 23/04/2025 at 23:16, Amorim disse:

Ao que parece um 'pequeno' grupo de Bispos, nomeadamente de África e da Europa de Leste, querem reverter o que o Papa Francisco fez. Caso como a comunhão a casais divoricados e recasados, o acolhimento aos católicos LGBT e até ao poder da mulher dentro da Igreja. 

Retrocesso enfim 

Infelizmente não são muito comuns as ideias de Francisco no seio da Igreja. Também acho muito realista vir algum Papa mais conservador nessas questões. Lamento mesmo muito. Mas ainda podemos rezar para que do Conclave saia alguém capaz de liderar a Igreja Católica tao bem ou melhor quanto Francisco