Atualidade & Política

[Manuel Silva]

http://www.dn.pt/sociedade/interior/os-policias-eram-deuses-agora-sao-como-nos-8638641.html 

"Os polícias negros ainda são piores"  

"Se houvesse mais polícias negros, acha que melhorava? "Não. Acho que os polícias negros ainda são piores. Fazem mais abuso ainda. É tudo polícias, são todos iguais."

 

Como eu disse noutro post os policias negros conseguem ser piores com os seus irmãos de cor. Não percebo esta gente se eles sabem quem vende/ trafica droga porque é que não denunciam para acabar com eles e com a má fama do bairro? 

[srcbica]

há 3 horas, Manuel Silva disse:

Como eu disse noutro post os policias negros conseguem ser piores com os seus irmãos de cor. Não percebo esta gente se eles sabem quem vende/ trafica droga porque é que não denunciam para acabar com eles e com a má fama do bairro? 

Em meias palavras: como se valesse de muito.

[joanna]

há 5 horas, Manuel Silva disse:

http://www.dn.pt/sociedade/interior/os-policias-eram-deuses-agora-sao-como-nos-8638641.html 

"Os polícias negros ainda são piores"  

"Se houvesse mais polícias negros, acha que melhorava? "Não. Acho que os polícias negros ainda são piores. Fazem mais abuso ainda. É tudo polícias, são todos iguais."

 

Como eu disse noutro post os policias negros conseguem ser piores com os seus irmãos de cor. Não percebo esta gente se eles sabem quem vende/ trafica droga porque é que não denunciam para acabar com eles e com a má fama do bairro? 

a reportagem é bem mais que isso, mas vens logo a correr defender os polícias brancos lol.

tu lês aquela reportagem e ainda perguntas porque é que não denunciam? rapaz pensa um pouco.
primeiro, porque a polícia os trata mal, logo não me parece que alguém os queira ajudar, depois porque normalmente as pessoas não querem chatices para o seu lado nem ficarem com fama de chibos.

[Forbidden]

há 15 minutos, joanna disse:

a reportagem é bem mais que isso, mas vens logo a correr defender os polícias brancos lol.

tu lês aquela reportagem e ainda perguntas porque é que não denunciam? rapaz pensa um pouco.
primeiro, porque a polícia os trata mal, logo não me parece que alguém os queira ajudar, depois porque normalmente as pessoas não querem chatices para o seu lado nem ficarem com fama de chibos.

Em muitos casos (a maioria dos casos talvez) as pessoas não denunciam certos crimes por vergonha ou por acharem que a queixa não vai dar em nada, ou a combinação das duas coisas. E na verdade é isso o que acontece em muitos casos, infelizmente... o nosso sistema judicial é péssimo e funciona MUITO mal. As pessoas vão sujeitar-se a um processo longo, burocrático e dificil pra no final não dar em nada? Muita gente não está pra isso. E em casos de agressão, violência domestica, violação, abusos de poder,  não é fácil para a pessoa fazer a queixa sequer, e depois saber que o mais provável é não dar em nada, no máximo o agressor/a leva uma pena suspensa

[joanna]

há 20 minutos, Forbidden disse:

Em muitos casos (a maioria dos casos talvez) as pessoas não denunciam certos crimes por vergonha ou por acharem que a queixa não vai dar em nada, ou a combinação das duas coisas. E na verdade é isso o que acontece em muitos casos, infelizmente... o nosso sistema judicial é péssimo e funciona MUITO mal. As pessoas vão sujeitar-se a um processo longo, burocrático e dificil pra no final não dar em nada? Muita gente não está pra isso. E em casos de agressão, violência domestica, violação, abusos de poder,  não é fácil para a pessoa fazer a queixa sequer, e depois saber que o mais provável é não dar em nada, no máximo o agressor/a leva uma pena suspensa

se é complicado para quem está por "dentro" por assim dizer, quanto mais para terceiros? e é era isso que estava a falar, independentemente de dar resultado ao não (nem tudo leva pena suspensa), as pessoas não estão para arranjar chatices com os problemas dos outros. quem é que no seu perfeito juízo vai denunciar um traficante só porque sim? para depois ainda estar sujeito a represálias?

Editado 15 de julho 2017 por joanna

[Manuel Silva]

há 20 horas, srcbica disse:

Em meias palavras: como se valesse de muito.

Se ficarem parados nunca mais se vão livrar da má fama.

há 19 horas, joanna disse:

a reportagem é bem mais que isso, mas vens logo a correr defender os polícias brancos lol.

tu lês aquela reportagem e ainda perguntas porque é que não denunciam? rapaz pensa um pouco.
primeiro, porque a polícia os trata mal, logo não me parece que alguém os queira ajudar, depois porque normalmente as pessoas não querem chatices para o seu lado nem ficarem com fama de chibos.

Eu não me pus a defender os policias brancos só realcei uma parte da noticia que estava de acordo com um post que fiz anteriormente. Mais vale ser chibo do que ser conivente com o crime. As pessoas ao esconderem os criminosos estão a ser cúmplices dos crimes. 

há 18 horas, joanna disse:

se é complicado para quem está por "dentro" por assim dizer, quanto mais para terceiros? e é era isso que estava a falar, independentemente de dar resultado ao não (nem tudo leva pena suspensa), as pessoas não estão para arranjar chatices com os problemas dos outros. Quem é que no seu perfeito juízo vai denunciar um traficante só porque sim? para depois ainda estar sujeito a represálias?

As pessoas de bem deviam fazê-lo. Só assim é que se acaba com o estigma e o preconceito que as pessoas tem em relação a determinados bairros. Se os bandidos estiverem todos na prisão deixa de haver problemas. Muitas pessoas desses bairros são honestas mas basta dizerem que moram na Cova da Moura para os patrões não lhes darem trabalho. As pessoas como não conseguem trabalho depois acabam por enveredar pelo mundo do crime e perpetuam a criminalidade nos bairros.

Para resolver o problema acho que se devia aplicar uma regra da extrema-direita no caso dos bandidos serem imigrantes: expulsar do país quem fizer crimes. Também podiam aplicar a lei aos filhos deles. Eles assim pensavam 2 vezes antes de fazer merdas. 

 

 

[joanna]

há 3 horas, Manuel Silva disse:

As pessoas de bem deviam fazê-lo. Só assim é que se acaba com o estigma e o preconceito que as pessoas tem em relação a determinados bairros. Se os bandidos estiverem todos na prisão deixa de haver problemas. Muitas pessoas desses bairros são honestas mas basta dizerem que moram na Cova da Moura para os patrões não lhes darem trabalho. As pessoas como não conseguem trabalho depois acabam por enveredar pelo mundo do crime e perpetuam a criminalidade nos bairros.

Para resolver o problema acho que se devia aplicar uma regra da extrema-direita no caso dos bandidos serem imigrantes: expulsar do país quem fizer crimes. Também podiam aplicar a lei aos filhos deles. Eles assim pensavam 2 vezes antes de fazer merdas. 

tu não deves saber interpretar, lês a reportagem e ainda perguntas porque não ajudam a polícia? (pergunta retórica, nem vale a pena dizeres mais nada lol). além disso ainda queres aplicar ideais de extrema direita? é a tua opinião e bla bla, mas não vale mesmo a pena continuarmos aqui a discutir, desisto.

Editado 16 de julho 2017 por joanna

[Vieira]

Sim, se as pessoas denunciarem os bandidos todos dos bairros resolve-se o problema tanta ingenuidade. Para quê mesmo é que as pessoas vão dar-se a esse trabalho? Em pouco tempo estão soltos e vem a patrulha toda vingar-se de quem denunciou. As pessoas vão mesmo denunciar para arranjarem chatices para o seu lado? Não faz sentido.

[srcbica]

há 35 minutos, Ivo disse:

Sim, se as pessoas denunciarem os bandidos todos dos bairros resolve-se o problema tanta ingenuidade. Para quê mesmo é que as pessoas vão dar-se a esse trabalho? Em pouco tempo estão soltos e vem a patrulha toda vingar-se de quem denunciou. As pessoas vão mesmo denunciar para arranjarem chatices para o seu lado? Não faz sentido.

Exato. As pessoas até denunciariam com todo o prazer, se não fosse por isso. Mas, mesmo assim, é claro que ninguém tira mérito a quem denuncia perante a sombra dessas possibilidades.

[Manuel Silva]

Infelizmente vocês tem razão. Eu achava que uma denuncia anónima podia resolver o caso, mas estive a pesquisar na Internet e mesmo que uma pessoa queira fazer uma denuncia anónima, existe sempre o risco de se descobrir a proveniência da denuncia e aí as pessoas ficam em maus lençóis. É triste que assim seja. Uma esquadra bem no meio desses bairros poderia resolver o problema, mas existe sempre o risco dos criminosos se espalharem por outros bairros. No entanto a ideia de expulsar do país os imigrantes que fazem merda pode ajudar a resolver o problema parcialmente. Se os delinquentes voltarem as autoridades só tem é de os prender e expulsa-los de novo até que eles se cansem.  O Estado podia e devia prevenir a delinquência em idade escolar. Muitos criminosos antes de começarem a vida no roubo tem por hábito faltar muito às aulas. Se lhe cortassem o abono e o rendimento mínimo podia ser que os pais deles fossem mais firmes. O Estado também poderia abrir excepções na lei e deixar que os pais dos delinquentes lhes apliquem castigos corporais. Muitos dos ladrões dos dias de hoje se tivessem levado uma sova na altura certa hoje poderiam ser pessoas civilizadas. O Estado também poderia obrigar os delinquentes a frequentar o serviço militar obrigatório. Tenho a certeza que a criminalidade baixaria se houvesse pulso firme e vontade politica mas infelizmente o que reina em Portugal é a politica do "deixa andar".

[Duarte com D]

E um imigrante que faça m*rda não é expulso?

[srcbica]

há 56 minutos, Duarte com D disse:

E um imigrante que faça m*rda não é expulso?

Normalmente, não. Normalmente, cumpre a pena segundo as leis do país em que se encontra. Penso que só cumpra pena segundo as leis do país de origem, se for para a embaixada desse país ou se o governo do mesmo fizer um pedido de translação (acho que é assim que se chama). Lembro-me na altura do caso Seabra que tentaram trazer o rapaz para Portugal, para que fosse julgado pelas leis portuguesas e cumprisse cá a pena, mas sem sucesso.

[RPSG]

Aquele momento que o Passos foi buscar um do PNR para ser o seu candidato a Loures (André Ventura)... Resultado: As ideias do ex-partido continuam lá!
Este Passos só se enterra parece a Gabi e a Júlia! 

Resumo da ópera:

 

Editado 17 de julho 2017 por RPSG

[André Sousa]

há 1 hora, RPSG disse:

Aquele momento que o Passos foi buscar um do PNR para ser o seu candidato a Loures (André Ventura)... Resultado: As ideias do ex-partido continuam lá!
Este Passos só se enterra parece a Gabi e a Júlia! 

Resumo da ópera:

 

O André Ventura é político? Ele é uma vergonha! Quem dá credibilidade a um comentador de futebol da CMTV absolutamente vergonhoso?

[RPSG]

há 40 minutos, André Sousa disse:

O André Ventura é político? Ele é uma vergonha! Quem dá credibilidade a um comentador de futebol da CMTV absolutamente vergonhoso?

Comentador de crimes também! 

[Manuel Silva]

On 17/07/2017 at 16:14, Duarte com D disse:

E um imigrante que faça m*rda não é expulso?

Se expulsassem alguém vinha logo o Bloco de Esterco e o SOS Racismo acusar o Estado de racismo e xenofobia. É lamentável mas é o país que temos. 

 

Por falar em imigrantes e polícia:

 

[LFTV]

O André Ventura não disse nenhuma mentira sobre os ciganos.

[Vieira]

há 1 minuto, LFTV disse:

O André Ventura não disse nenhuma mentira sobre os ciganos.

Verdade. Eu não gosto nada desse tipo, de o ver na CMTV, mas o que ele diz é o que quase toda a gente pensa. Mas uma pessoa das suas responsabilidades (do mundo da política e candidato a Loures) não pode dizer uma coisa dessas publicamente. Mas concordo com ele.

[joanna]

há 1 minuto, LFTV disse:

O André Ventura não disse nenhuma mentira sobre os ciganos.

não percebes que um político não pode falar assim sobre uma etnia inteira?  um político deve contribuir para ajudar ao fim do preconceito/integração da comunidade cigana. e se não conseguir, pelo menos não ter declarações que não ajudam ninguém.
já pensaste o que pensam ciganos honestos ao ler/ouvir coisas assim? ou uma criança?
não festejas os golos do quaresma na seleção? e sim, pode não fazer vida ou wtv de cigano (estereotipada), mas não deixa de ser cigano.

[LFTV]

há 4 minutos, joanna disse:

não percebes que um político não pode falar assim sobre uma etnia inteira?  um político deve contribuir para ajudar ao fim do preconceito/integração da comunidade cigana. e se não conseguir, pelo menos não ter declarações que não ajudam ninguém.
já pensaste o que pensam ciganos honestos ao ler/ouvir coisas assim? ou uma criança?
não festejas os golos do quaresma na seleção? e sim, pode não fazer vida ou wtv de cigano (estereotipada), mas não deixa de ser cigano.

Claro. Mas é óbvio que nem todos os ciganos vivem assim mas a maioria vive e o Estado fica a olhar para o lado e não quer saber. Claro que ele não devia ter dito isto porque é um político. Mas são esses ciganos que vivem de subsídios e não querem viver como as outras pessoas que não se querem integrar na sociedade.

Editado 18 de julho 2017 por LFTV

[joanna]

há 1 minuto, LFTV disse:

Claro. Mas é óbvio que nem todos os ciganos vivem assim mas a maioria vive e o Estado fica a olhar para o lado e não quer saber. Claro que ele não devia ter dito isto porque é um político. Mas são esses ciganos que vivem de subsídios e não querem viver como as outras pessoas que não se querem integrar na sociedade.

ele basicamente discriminou uma etnia inteira, apoiado pelo gajo do pnr e tudo e, tu concordaste com ele, não tentes vivar o bico ao prego agora.
e o preconceito também há da nossa parte, nem vou dizer que nunca o tive com ciganos, porque nem é verdade, mas não duvido que haja ciganos que vivem uma vida honesta/sossegada.

[LFTV]

há 1 minuto, joanna disse:

ele basicamente discriminou uma etnia inteira, apoiado pelo gajo do pnr e tudo e, tu concordaste com ele, não tentes vivar o bico ao prego agora.
e o preconceito também há da nossa parte, nem vou dizer que nunca o tive com ciganos, porque nem é verdade, mas não duvido que haja ciganos que vivem uma vida honesta/sossegada.

Eu disse que ele não disse mentira nenhuma, mas não o devia ter dito por ser político. Não estou a virar o prego a nada. E sim concordo com ele porque é verdade e o Estado não faz nada. Claro que alguns vivem uma vida decente, nem é isso que está em questão.

[joanna]

há 1 hora, LFTV disse:

Eu disse que ele não disse mentira nenhuma, mas não o devia ter dito por ser político. Não estou a virar o prego a nada. E sim concordo com ele porque é verdade e o Estado não faz nada. Claro que alguns vivem uma vida decente, nem é isso que está em questão.

substitui ciganos por brancos ou negros (e sim ciganos não é raça mas wtv). mesmo que haja muitos a viver assim (não sei, nada ando a par), acaba por ser injusto falar assim. só contribuiu mais para o preconceito.

Editado 18 de julho 2017 por joanna

[Pedro.]

Eu só vi verdades, desculpem lá. Tudo o que ele disse é verdade, e as coisas precisam de mudar.

[srcbica]

Quem falou tudo como devia não foi esse Ventura. Foram estes comentadores, mesmo.

http://rr.sapo.pt/noticia/89104/a_questao_cigana_nao_pode_ser_debatida_nos_termos_de_andre_ventura?utm_source=rss