Atualidade & Política

[srcbica]

há 4 minutos, Helenaldo disse:

O norte ou Roraima como preferir e onde Bolsonaro lidera com uma folga impressionante, pois foi justamente lá onde os venezuelanos foram buscar abrigo quando vieram pra cá.

Mas o norte não é só Roraima. É também Amapá, Pará, Amazonas, Acre, Rondônia e Tocantins.

[Harry Brasileiro]

há 1 hora, srcbica disse:

Eu tenho uma ideia de como é o mapa político do Brasil. Sul fortemente capitalista (quando vi o teu comentário de brasileiro a defender a ditadura militar, pensei logo que era uma visão do sul) ao ponto de já querer independência, nordeste comunista e o interior, as belas terras do Chico Bento, com

o defensoras da moral e bons costumes. O norte é que não sei como é, apesar de ter visto nas sondagens que o estado de Roraima, devido aos refugiados, é forte apoiante de Bolsonaro.

Acabou ficando subentendido que defendo a DITADURA MILITAR, mas não é meu caso. Eu só tentei deixar claro que aqui no Sul  é grande o número de pessoas que sim defendem a ditadura.  Tanto que nos três estados(Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul) as pesquisas eleitorais apontam Bolsonaro com vantagem em torno de 20 pontos em relação ao seus adversários. Na verdade, eu já fui um jovem conservador, cheio de preconceitos, xenofóbico e até mesmo homofóbico. Afinal, somos influenciados pelo meio em que vivemos. Porém, minha mente mudou depois do acesso a universidade, entrei contato com pessoas liberais. Foi na universidade que percebi o quanto era injusto com meus semelhantes.  Já disse anteriormente, a população brasileira é pouca escolarizada. Talvez o acesso ao ensino de qualidade, e o convívio com outras culturas poderiam mudar a forma de pensar dos sulistas.

há 1 hora, srcbica disse:

há 6 horas, Helenaldo disse:

Que não tira isso é fato, mas creditar tudo na conta dos militares como é atualmente também e difícil de engolir né? porque se for assim também não se pode inocentar os militantes dessa época, pois eles também cometeram crimes que hoje são quase desconhecidos porque o que se tem nos livros de história e apenas o lado dos militares, por isso que eu disse que a ditadura militar e um assunto complexo por aqui.

Aqui no sul, as pessoas falam que graças aos militares o Brasil não se tornou comunista. Ainda esse ano durante a greve dos caminhoneiros eu vi cartazes escrito: "Intervenção Militar Já!". E muitos vão votar em Bolsonaro justamente por ele ser militar.

Infelizmente, não podemos escolher onde vamos nascer.!

[srcbica]

há 2 minutos, Harry Brasileiro disse:

Acabou ficando subentendido que defendo a DITADURA MILITAR, mas não é meu caso. Eu só tentei deixar claro que aqui no Sul  é grande o número de pessoas que sim defendem a ditadura.  Tanto que nos três estados(Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul) as pesquisas eleitorais apontam Bolsonaro com vantagem em torno de 20 pontos em relação ao seus adversários. Na verdade, eu já fui um jovem conservador, cheio de preconceitos, xenofóbico e até mesmo homofóbico. Afinal, somos influenciados pelo meio em que vivemos. Porém, minha mente mudou depois do acesso a universidade, entrei contato com pessoas liberais. Foi na universidade que percebi o quanto era injusto com meus semelhantes.  Já disse anteriormente, a população brasileira é pouca escolarizada. Talvez o acesso ao ensino de qualidade, e o convívio com outras culturas poderiam mudar a forma de pensar dos sulistas.

Aqui no sul, as pessoas falam que graças aos militares o Brasil não se tornou comunista. Ainda esse ano durante a greve dos caminhoneiros eu vi cartazes escrito: "Intervenção Militar Já!". E muitos vão votar em Bolsonaro justamente por ele ser militar.

Infelizmente, não podemos escolher onde vamos nascer.!

Eu entendi. O que eu quis dizer foi que, ao ler aquilo de que os brasileiros defendem muito o regime militar, percebi que era uma visão sulista, porque não estava, a meu ver, a considerar mesmo os brasileiros de uma maneira geral, então, ao ler, os brasileiros, como povo inteiro, a defender o regime, pensei "este deve ser do sul para ter uma visão assim".

Seria como eu escrever "os portugueses adoram o regime salazarista; todos os portugueses com quem contacto têm saudades do regime", quando isso é inexistente no sul de Portugal.

[DanielNunes]

há 6 minutos, Harry Brasileiro disse:

Acabou ficando subentendido que defendo a DITADURA MILITAR, mas não é meu caso. Eu só tentei deixar claro que aqui no Sul  é grande o número de pessoas que sim defendem a ditadura.  Tanto que nos três estados(Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul) as pesquisas eleitorais apontam Bolsonaro com vantagem em torno de 20 pontos em relação ao seus adversários. Na verdade, eu já fui um jovem conservador, cheio de preconceitos, xenofóbico e até mesmo homofóbico. Afinal, somos influenciados pelo meio em que vivemos. Porém, minha mente mudou depois do acesso a universidade, entrei contato com pessoas liberais. Foi na universidade que percebi o quanto era injusto com meus semelhantes.  Já disse anteriormente, a população brasileira é pouca escolarizada. Talvez o acesso ao ensino de qualidade, e o convívio com outras culturas poderiam mudar a forma de pensar dos sulistas.

Aqui no sul, as pessoas falam que graças aos militares o Brasil não se tornou comunista. Ainda esse ano durante a greve dos caminhoneiros eu vi cartazes escrito: "Intervenção Militar Já!". E muitos vão votar em Bolsonaro justamente por ele ser militar.

Infelizmente, não podemos escolher onde vamos nascer.!

O ruim disso tudo é que a pesquisa mostra que os Universitários apoiam Bolsonaro, triste ver que estes são estudantes e não viram a história da democracia. Temo para um Brasil ultra conservador, que já era depois dos escândalos envolvendo a Lava Jato e ao PT. O injusto que o PT é que paga, mas, vimos que todos os partidos não tirando o PT, são o cancro da democracia, todos sem tiram nem pôr. Roubam na cara dura, e colocam a culpa em um em outro,, e se escondem.

[Harry Brasileiro]

há 2 minutos, DanielNunes disse:

O ruim disso tudo é que a pesquisa mostra que os Universitários apoiam Bolsonaro, triste ver que estes são estudantes e não viram a história da democracia. Temo para um Brasil ultra conservador, que já era depois dos escândalos envolvendo a Lava Jato e ao PT. O injusto que o PT é que paga, mas, vimos que todos os partidos não tirando o PT, são o cancro da democracia, todos sem tiram nem pôr. Roubam na cara dura, e colocam a culpa em um em outro,, e se escondem.

Estou começando a pensar que a única chance que temos de vencer Bolsonaro no 2ª turno e votar no Ciro. Pois o PT não está conseguindo reagir nas pesquisas eleitorais, sem contar que Ciro seria uma esperança aos brasileiros. Pois sabemos, caso Haddad vença as eleições, em vez de focar em resolver a crise do país, ele vai tentar soltar Lula de todas as formas, dividindo ainda mais o povo.

[DanielNunes]

há 3 minutos, Harry Brasileiro disse:

Estou começando a pensar que a única chance que temos de vencer Bolsonaro no 2ª turno e votar no Ciro. Pois o PT não está conseguindo reagir nas pesquisas eleitorais, sem contar que Ciro seria uma esperança aos brasileiros. Pois sabemos, caso Haddad vença as eleições, em vez de focar em resolver a crise do país, ele vai tentar soltar Lula de todas as formas, dividindo ainda mais o povo.

Ainda não vejo Bolsonaro no poder. Sei lá, não vejo ele fazendo nada para o bem brasileiro. Prevejo uma censura da parte da imprensa tal qual acontece nos Estados Unidos com o Trump.

[Harry Brasileiro]

há 1 minuto, DanielNunes disse:

Ainda não vejo Bolsonaro no poder. Sei lá, não vejo ele fazendo nada para o bem brasileiro. Prevejo uma censura da parte da imprensa tal qual acontece nos Estados Unidos com o Trump.

outra questão é que Bolsonaro vai gerar frutos na política brasileira, quando ele não estiver concorrendo vai estar um filho se candidatando a presidente. Acredito que políticos com o pensamento dele terão cada vez mais espaço. Tá cada dia mais difícil ser um jovem de esquerda no Brasil..

[DanielNunes]

há 6 minutos, Harry Brasileiro disse:

outra questão é que Bolsonaro vai gerar frutos na política brasileira, quando ele não estiver concorrendo vai estar um filho se candidatando a presidente. Acredito que políticos com o pensamento dele terão cada vez mais espaço. Tá cada dia mais difícil ser um jovem de esquerda no Brasil..

Mas, tem outra qualquer deslize se houver no mandato do Bolsonaro, recai sempre no partido e no apoio deste. Brasileiro nesse sentido não apoia, tal qual aconteceu com Lula e seu partido. Que foi badalado em 2002 e Dilma em 2010.

[R.M]

há 56 minutos, DanielNunes disse:

O ruim disso tudo é que a pesquisa mostra que os Universitários apoiam Bolsonaro, triste ver que estes são estudantes e não viram a história da democracia. Temo para um Brasil ultra conservador, que já era depois dos escândalos envolvendo a Lava Jato e ao PT. O injusto que o PT é que paga, mas, vimos que todos os partidos não tirando o PT, são o cancro da democracia, todos sem tiram nem pôr. Roubam na cara dura, e colocam a culpa em um em outro,, e se escondem.

Quais? porque os de universidade publica são esquerda roxa, quem o eleitorado do Bolsonaro representa atualmente e a galera das classes C pra baixo.

[Forbidden]

há 11 horas, Helenaldo disse:

Amigo não duvide do conservadorismo do brasileiro, embora seja ligada a direita, tem muita gente que vota em partidos de esquerda e que são conservadores também, e estranho eu sei, mas tem e eu conheço gente assim.

Mas uma pessoa pode ser conservadora no aspecto social e socialista na parte económica ou politica, acho que são coisas diferentes... normalmente o socialismo é associado a um liberalismo social, mas nem sempre isso acontece (como é o caso do Brasil, um país com tantos anos de esquerda mas que não aprova o aborto por nada deste mundo). Além do mais, convém dizer que o socialismo tem imensas correntes e pode querer dizer muita coisa...

há 8 horas, srcbica disse:

Seria como eu escrever "os portugueses adoram o regime salazarista; todos os portugueses com quem contacto têm saudades do regime", quando isso é inexistente no sul de Portugal.

Há um ou outro que solta "ah, devia vir um novo salazar", é muito irritante!

[Harry Brasileiro]

há 4 horas, Forbidden disse:

Mas uma pessoa pode ser conservadora no aspecto social e socialista na parte económica ou politica, acho que são coisas diferentes... normalmente o socialismo é associado a um liberalismo social, mas nem sempre isso acontece (como é o caso do Brasil, um país com tantos anos de esquerda mas que não aprova o aborto por nada deste mundo). Além do mais, convém dizer que o socialismo tem imensas correntes e pode querer dizer muita coisa...

Concordo, o brasileiro muitas vezes não se considera nem de esquerda nem de direita. Por exemplo, em 2014, elegeu Dilma presidente com viés de esquerda e a maioria dos deputados de direita, contrário as ideias da presidente. A falta de diálogo com parlamentares foi um fator determinante para o impeachment. Outra característica do nosso país á a dificuldade em separar religião e política, tendem a escolher o presidente que não contraste com os seus dogmas religiosos. Marina Silva, em 2014, estava ocupando a primeira posição nas pesquisas eleitorais. Quando se pronunciou favorável a união estável de pessoas do mesmo sexo, seu eleitorado começou a dispersar! 

[Forbidden]

há 11 minutos, Harry Brasileiro disse:

Concordo, o brasileiro muitas vezes não se considera nem de esquerda nem de direita. Por exemplo, em 2014, elegeu Dilma presidente com viés de esquerda e a maioria dos deputados de direita, contrário as ideias da presidente. A falta de diálogo com parlamentares foi um fator determinante para o impeachment. Outra característica do nosso país á a dificuldade em separar religião e política, tendem a escolher o presidente que não contraste com os seus dogmas religiosos. Marina Silva, em 2014, estava ocupando a primeira posição nas pesquisas eleitorais. Quando se pronunciou favorável a união estável de pessoas do mesmo sexo, seu eleitorado começou a dispersar! 

De facto a mistura da religião com a política é um desastre! Eu já notei que no Brasil a religião tem muito peso, chega a ser um fanatismo! Aqui os políticos não se põe a citar a Bíblia ou a dizer "ai, Deus queria isto, Jesus queria aquilo" porque o Estado é laico e isto está bem presente na cabeça dos políticos (e da própria sociedade portuguesa).

[Harry Brasileiro]

há 2 horas, Forbidden disse:

De facto a mistura da religião com a política é um desastre! Eu já notei que no Brasil a religião tem muito peso, chega a ser um fanatismo! Aqui os políticos não se põe a citar a Bíblia ou a dizer "ai, Deus queria isto, Jesus queria aquilo" porque o Estado é laico e isto está bem presente na cabeça dos políticos (e da própria sociedade portuguesa).

Admiro esse pensamento dos portugueses, infelizmente nós brasileiros ainda não aprendemos a respeitar o estado laico.

https://www.youtube.com/watch?v=emlA0nJVp_4

https://www.youtube.com/watch?v=1m-CsIgJgeA

[tjspy]

Ao ler as últimas páginas deste tópico começo a sentir-me com sorte de Portugal (pelo menos por agora) me parecer relativamente longe de extremismos.  

[ATVTQsV]

Edir Macedo apoia Bolsonaro.

https://www.dn.pt/mundo/interior/bispo-edir-macedo-da-iurd-apoia-bolsonaro-9932814.html

[Forbidden]

há 45 minutos, ATVTQsV disse:

Edir Macedo apoia Bolsonaro.

https://www.dn.pt/mundo/interior/bispo-edir-macedo-da-iurd-apoia-bolsonaro-9932814.html

Dois grandes senhores a apoiarem-se, que bonito.

[Froholdt]

Se os portuguese se preocupassem menos com a política dos outros país e mais com a do seu país, é por isso que Portugal tá como tá. 

[Forbidden]

há 2 minutos, Maregol disse:

Se os portuguese se preocupassem menos com a política dos outros país e mais com a do seu país, é por isso que Portugal tá como tá. 

Uma coisa não exclui a outra. De resto, o que se passa nos outros países tem impacto aqui, não vivemos numa ilha no meio do nada.

[Fernando]

há 1 minuto, Maregol disse:

Se os portuguese se preocupassem menos com a política dos outros país e mais com a do seu país, é por isso que Portugal tá como tá. 

O Brasil tem grande ligação com Portugal e convém discutir-se a política dos outros países para que não cairmos em ditaduras nem afins. E para mais que há uma grande comunidade de brasileiros em Portugal que também podem e devem ter acesso à informação sobre a política e outros assuntos do seu país aqui. Com isto, e antes que me interpretem mal, acho que é bom falar da política dos outros países até porque hoje em dia faz-se muitas comparações com os outros e também porque vivemos num pais que faz parte de  grandes comunidades europeias e internacionais 

[srcbica]

On 04/10/2018 at 18:13, Maregol disse:

Se os portuguese se preocupassem menos com a política dos outros país e mais com a do seu país, é por isso que Portugal tá como tá. 

A política de um ou outro país pode sempre ter repercussões em Portugal. Principalmente a brasileira, cuja História está ligada a Portugal. O que acontece num país por norma acontece no outro seja daí a uns 4 anos ou um par de décadas.

E esta eleição em particular terá bem mais repercussões, caso ganhe um ou outro. No caso de uma vitória de Bolsonaro, a gente é capaz de vir a receber mais uns brasileiros eleitores do PT. Se a gente já recebia quando o PT estava na Presidência, somos agora capazes de vir a receber mais uns poucos, mas receberemos sobretudo se Haddad ganhar e for dado mais um passo na criação da URSAL. É que nesse caso serão 60 milhões de brasileiros a querer sair do regime. Agora, obviamente que não acredito que se criem mesmo 60 milhões de refugiados. O mundo não tem capacidade para tal, quanto mais Portugal e países que fazem fronteira a sul e leste com o Brasil. Desde há uns tempos que o sul anda com ganas de independência. Acredito mais, assim, que, no caso da economia descambar, o sul declare finalmente independência e que outros estados sigam o exemplo depois.

Editado 5 de outubro 2018 por srcbica

[Forbidden]

há 11 horas, srcbica disse:

A política de um ou outro país pode sempre ter repercussões em Portugal. Principalmente a brasileira, cuja História está ligada a Portugal. O que acontece num país por norma acontece no outro seja daí a uns 4 anos ou um par de décadas.

E esta eleição em particular terá bem mais repercussões, caso ganhe um ou outro. No caso de uma vitória de Bolsonaro, a gente é capaz de vir a receber mais uns brasileiros eleitores do PT. Se a gente já recebia quando o PT estava na Presidência, somos agora capazes de vir a receber mais uns poucos, mas receberemos sobretudo se Haddad ganhar e for dado mais um passo na criação da URSAL. É que nesse caso serão 60 milhões de brasileiros a querer sair do regime. Agora, obviamente que não acredito que se criem mesmo 60 milhões de refugiados. O mundo não tem capacidade para tal, quanto mais Portugal e países que fazem fronteira a sul e leste com o Brasil. Desde há uns tempos que o sul anda com ganas de independência. Acredito mais, assim, que, no caso da economia descambar, o sul declare finalmente independência e que outros estados sigam o exemplo depois.

O Brasil tem movimentos independentistas fortes, como em Espanha? Não tinha essa noção...

[srcbica]

há 2 horas, Forbidden disse:

O Brasil tem movimentos independentistas fortes, como em Espanha? Não tinha essa noção...

Tem um no sul intitulado "O Sul é meu País". Já existe há algum tempo, mas não é assim forte como o catalão ou o basco. Aliás, cresceu só agora qualquer coisa por o sul andar a votar de maneira diferente da maioria do Brasil.

https://exame.abril.com.br/brasil/entenda-o-movimento-que-quer-independencia-do-sul-do-brasil/

https://pt.wikipedia.org/wiki/O_Sul_É_o_Meu_País

Esse artigo da wikipedia fala que também há no nordeste defensores da sua independência. Não fazia a mínima.

Aliás, existem muitos mais.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Movimentos_separatistas_no_Brasil

Editado 6 de outubro 2018 por srcbica

[Harry Brasileiro]

há 6 horas, Forbidden disse:

O Brasil tem movimentos independentistas fortes, como em Espanha? Não tinha essa noção...

há 3 horas, srcbica disse:

Tem um no sul intitulado "O Sul é meu País". Já existe há algum tempo, mas não é assim forte como o catalão ou o basco. Aliás, cresceu só agora qualquer coisa por o sul andar a votar de maneira diferente da maioria do Brasil.

Diria que esse movimento é mal organizado, não tem muito apoio de políticos com expressão. Acredito que perca força caso Bolsonaro vença as eleições.

Bolsonaro tem larga vantagem nas últimas pesquisas eleitorais realizadas no sul de país:

https://s2.glbimg.com/K3A39uVsbg7E30X34v7iwimaGaE=/0x0:1600x2107/984x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_59edd422c0c84a879bd37670ae4f538a/internal_photos/bs/2018/y/s/kv80KHSiKw89AhjGoeyA/ibope-2709-intencao-pr.png

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[srcbica]

há 3 horas, Harry Brasileiro disse:

Diria que esse movimento é mal organizado, não tem muito apoio de políticos com expressão. Acredito que perca força caso Bolsonaro vença as eleições.

Bolsonaro tem larga vantagem nas últimas pesquisas eleitorais realizadas no sul de país:

https://s2.glbimg.com/K3A39uVsbg7E30X34v7iwimaGaE=/0x0:1600x2107/984x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_59edd422c0c84a879bd37670ae4f538a/internal_photos/bs/2018/y/s/kv80KHSiKw89AhjGoeyA/ibope-2709-intencao-pr.png

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Ah eu também acredito nisso. Aliás, não foi isso que eu escrevi?

E o movimento independista do Nordeste? Achas que ganhará força no caso de uma vitória do Bolsonaro?

Editado 6 de outubro 2018 por srcbica

[Forbidden]

há 7 horas, srcbica disse:

Tem um no sul intitulado "O Sul é meu País". Já existe há algum tempo, mas não é assim forte como o catalão ou o basco. Aliás, cresceu só agora qualquer coisa por o sul andar a votar de maneira diferente da maioria do Brasil.

https://exame.abril.com.br/brasil/entenda-o-movimento-que-quer-independencia-do-sul-do-brasil/

https://pt.wikipedia.org/wiki/O_Sul_É_o_Meu_País

Esse artigo da wikipedia fala que também há no nordeste defensores da sua independência. Não fazia a mínima.

Aliás, existem muitos mais.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Movimentos_separatistas_no_Brasil

Ah, mas pelo que entendo é um movimento fraco, nada que se compare com Espanha, ou até com a Escócia...