Atualidade & Política

[Televisão 10]

Não querendo de todo culpar os bombeiros, mas nas situações dos incêndios há também uma clara falta de organização e de meios de quem apaga os fogos. Por exemplo, perto da minha localidade, se não fosse o carro de apagar fogos da Junta e a ação de populares, o fogo teria consumido casas, uma vez que os bombeiros só chegaram à 1h30.

“Estou sozinho aqui...”: as comunicações dos bombeiros no terreno que mostram a falta de meios

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-10-17-Estou-sozinho-aqui.-as-comunicacoes-dos-bombeiros-no-terreno-que-mostram-a-falta-de-meios

Já agora, ontem, era esta a situação dos incêndios na Europa. A União Europeia já veio dizer que ao contrário de Espanha e de França, que estão aptos para combater os incêndios, Portugal não está ao mesmo nível.

http://expresso.sapo.pt/internacional/2017-10-16-Chamas-atacam-em-toda-a-Europa

[Ambrósio]

Marcelo: Assembleia da República tem de clarificar se quer manter Governo

O Presidente da República deixa ainda um recado à ministra da Administração Interna e exige um pedido de desculpas do Governo.

https://eco.pt/2017/10/17/marcelo-ar-tem-de-clarificar-se-quer-manter-governo-em-funcoes/

[fscd]

Ultima Hora: A ministra da Administração Interna demitiu-se. 

Sinceramente já estava à espera. O que tem de ser feito AGORA é escolher um sucessor que tenha uma visão muito diferente, mais profissional e exigente no que toca a esta matéria da floresta e combate aos incêndios. 

Ja só falta o pedido de desculpas do governo e começarem, TODOS, a trabalhar para por em pratica TODAS as medidas essenciais para a preservação da floresta e prevenção dos incêndios. 

Editado 18 de outubro 2017 por Fabien S.

[Forbidden]

há 9 horas, Ambrósio disse:

Marcelo: Assembleia da República tem de clarificar se quer manter Governo

O Presidente da República deixa ainda um recado à ministra da Administração Interna e exige um pedido de desculpas do Governo.

https://eco.pt/2017/10/17/marcelo-ar-tem-de-clarificar-se-quer-manter-governo-em-funcoes/

Finalmente temos um presidente ativo e que não anda apenas pelo palácio a passear... muito bem.

[jgsantos]

há 26 minutos, Fabien Silvano disse:

Ultima Hora: A ministra da Administração Interna demitiu-se. 

Sinceramente já estava à espera. O que tem de ser feito AGORA é escolher um sucessor que tenha uma visão muito diferente, mais profissional e exigente no que toca a esta matéria da floresta e combate aos incêndios. 

Ja só falta o pedido de desculpas do governo e começarem, TODOS, a trabalhar para por em pratica TODAS as medidas essenciais para a preservação da floresta e prevenção dos incêndios. 

O problema dos incêndios não é de agora, e os partidos que dão suporte ao governo (mais o PAN) apresentaram medidas concretas para o ordenamento florestal.

http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalhePerguntaRequerimento.aspx?BID=102772

http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheAudicao.aspx?BID=106178

http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheAudicao.aspx?BID=106177

http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheAudicao.aspx?BID=106177

http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheAudicao.aspx?BID=106176

(há mais propostas nesta página - http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Paginas/ActividadeDeputado.aspx?BID=5777&lg=XIII#bini )

Nesta questão dos incêndios, a líder do CDS exige explicações e respostas concretas, mas esquece-se, que enquanto ministra nada fez para o ordenamento florestal (como todos os ministros anteriores), e ainda aprovou a lei que permite a plantação de eucaliptos (lei 96/2013 - ou como é conhecida "lei dos eucaliptos -https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/498122/details/maximized ), em detrimento de espécies autóctones, como o carvalho ou o castanheiro.

[Pedro.]

O problema é que agora é inverno e não vai ser feito nada. Para o ano estamos a falar no mesmo. Sempre foi assim. 

[TaniaM]

há 2 horas, Pedro M. disse:

O problema é que agora é inverno e não vai ser feito nada. Para o ano estamos a falar no mesmo. Sempre foi assim. 

E triste mas tens razão...espero que assim não seja!

[Ambrósio]

há 5 horas, Forbidden disse:

Finalmente temos um presidente ativo e que não anda apenas pelo palácio a passear... muito bem.

Concordo. E o que acham que vai acontecer com o governo?

há 5 horas, Fabien Silvano disse:

Ultima Hora: A ministra da Administração Interna demitiu-se. 

Sinceramente já estava à espera. O que tem de ser feito AGORA é escolher um sucessor que tenha uma visão muito diferente, mais profissional e exigente no que toca a esta matéria da floresta e combate aos incêndios. 

Ja só falta o pedido de desculpas do governo e começarem, TODOS, a trabalhar para por em pratica TODAS as medidas essenciais para a preservação da floresta e prevenção dos incêndios. 

E ao que parece já queria sair em Junho mas o PM insistiu para que ficasse... e mesmo agora andava a apertar com ela para não sair.

[Ambrósio]

há 17 horas, Televisão 10 disse:

Estrada Nacional 109 cortada em Mira por receio de explosão em zona industrial

http://portocanal.sapo.pt/noticia/136520

Falaram disto por breves instantes no Jornal da Noite da SIC. Deve ter sido a única ocasião onde falaram deste incêndio.

@Ambrósio @srcbica

 

Hoje falaram no PJ da SIC sobre a fábrica da Tocha que ardeu, mas apenas referiram o que tinha acontecido. Na TVI deram muito mais destaque, aqui está a notícia:

http://www.tvi24.iol.pt/videos/sociedade/fabrica-ficou-totalmente-destruida-na-tocha/59e723670cf2717e12216e87

[fscd]

há 28 minutos, Ambrósio disse:

Concordo. E o que acham que vai acontecer com o governo?

E ao que parece já queria sair em Junho mas o PM insistiu para que ficasse... e mesmo agora andava a apertar com ela para não sair.

Sinceramente acho que vai continuar... eles têm a maioria, mas acho que só ficarão se assumirem as responsabilidades e de facto começarem mesmo a trabalhar para o que é necessário. 

[jgsantos]

há 1 hora, Ambrósio disse:

Concordo. E o que acham que vai acontecer com o governo?

E ao que parece já queria sair em Junho mas o PM insistiu para que ficasse... e mesmo agora andava a apertar com ela para não sair.

Deve ficar, até porque os únicos partidos que apoiam a moção são o CDs e o PSD. O PS é contra, tal como o PCP, só o BE e o PAN ainda não clarificaram a sua posição.

[Forbidden]

há 1 hora, Ambrósio disse:

Concordo. E o que acham que vai acontecer com o governo?

E ao que parece já queria sair em Junho mas o PM insistiu para que ficasse... e mesmo agora andava a apertar com ela para não sair.

Acho que vai continuar, continua a ter a maioria no parlamento. Podem é haver remodelações no governo (como quem diz, saida de ministros, secretários, etc), mas penso que o PM continua.

[srcbica]

há 1 hora, Ambrósio disse:

Concordo. E o que acham que vai acontecer com o governo?

Também acho que continua. Nem o G. G. R. Martin se lembraria de semelhante volt-face. E seria igualmente inédito irmos a eleições com o ainda "principal" partido da oposição desamparado.

[Ambrósio]

Eu também tenho quase a certeza de que vai continuar.

[jgsantos]

há 4 minutos, srcbica disse:

Também acho que continua. Nem o G. G. R. Martin se lembraria de semelhante volt-face. E seria igualmente inédito irmos a eleições com o ainda "principal" partido da oposição desamparado.

A não ser que o CDS cresça  e ocupe o lugar do PSD, como principal partido da oposição.

[srcbica]

Agora mesmo, JoanaSantos disse:

A não ser que o CDS cresça  e ocupe o lugar do PSD, como principal partido da oposição.

Porque achas que escrevi "ainda" e coloquei principal entre aspas? Acho esse volt-face mais provável do que a queda do governo.

[jgsantos]

há 5 minutos, srcbica disse:

Porque achas que escrevi "ainda" e coloquei principal entre aspas? Acho esse volt-face mais provável do que a queda do governo.

Sim, é uma possibilidade, mas com um líder como Rui Rio, o Cds não terá muita margem de manobra

[RPSG]

A Cristas de aprova a lei dos eucaliptos e pedia chuva quando houve aquela seca em 2012. https://www.dn.pt/politica/interior/ministra-ainda-tem-fe-que-chova-em-breve-2318272.html

Tem cá uma moral que, minha nossa...

[CatarinaC]

há 44 minutos, RPSG disse:

A Cristas de aprova a lei dos eucaliptos e pedia chuva quando houve aquela seca em 2012. https://www.dn.pt/politica/interior/ministra-ainda-tem-fe-que-chova-em-breve-2318272.html

Tem cá uma moral que, minha nossa...

Não é a única...

 

[TaniaM]

A ministra demite-se mas o problema mantem-se, é um facto inegável...

[CatarinaC]

há 42 minutos, TaniaM disse:

A ministra demite-se mas o problema mantem-se, é um facto inegável...

Mantém-se como é óbvio, mas não era ela que o ia resolver. Ela mostrou mais do que uma vez que não tinha competência para o cargo e mesmo noção do cargo que ocupava.Tomou decisões péssimas e tinha de assumir responsabilidade. Alguém tão fragilizado a nível político e pessoal  não tem qualquer legitimidade para se manter no cargo. Ela própria admitiu-o na carta de demissão. 

[Ana Maria Peres]

há 13 horas, Forbidden disse:

Finalmente temos um presidente ativo e que não anda apenas pelo palácio a passear... muito bem.

Sem dúvida que foi o político que melhor representou os portugueses, aliás ele foi o único a fazer verdadeira oposição ao governo e a tentar melhorar este grave problemas dos incêndios. Fiquei surpreendida com a sua assertividade. Falo disto, porque não é a fazer moções de censura, que não vão dar em nada, que se vai a algum lado. Mais valia a oposição ir no sentido da discussão dos factos (como a redução de 18 milhões de euros nas verbas para combater os incêndios. Em 2015 - com o governo austero de Passos Coelho, com a troika cá! - gastávamos mais em verbas para combater incêndios, do que em 2017, "no novo ciclo económico" do Centeno. http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/verbas-para-combater-incendios-cairam-9-com-governo-de-costa-173639) do que fazer simulações de quedas de governo. Enfim, é a política que temos. Da esquerda (sim, porque o BE acusou o primeiro-ministro, na altura Passos Coelho, de as condições meteorológicas não serem a desculpa para a incompetência do governo na questões florestais e agora corrobora neste processo do PS e fala que foi o sistema que falhou) à direita, quem esteve melhor foi mesmo o Presidente da República.

No entanto, ainda bem que a Ministra da AI se demitiu. A mulher não podia continuar naquele cargo; falhou redondamente num mandato marcado por ineficiência e pela fraqueza enquanto responsável. O seu substituto, Eduardo Cabrita, veremos o que irá fazer, mas é expectável que seja melhor, o que não é difícil. 

Editado 18 de outubro 2017 por Ana Maria Peres

[CatarinaC]

há 55 minutos, Ana Maria Peres disse:

Sem dúvida que foi o político que melhor representou os portugueses, aliás ele foi o único a fazer verdadeira oposição ao governo e a tentar melhorar este grave problemas dos incêndios. Fiquei surpreendida com a sua assertividade. Falo disto, porque não é a fazer moções de censura, que não vão dar em nada, que se vai a algum lado. Mais valia a oposição ir no sentido da discussão dos factos (como a redução de 18 milhões de euros nas verbas para combater os incêndios. Em 2015 - com o governo austero de Passos Coelho, com a troika cá! - gastávamos mais em verbas para combater incêndios, do que em 2017, "no novo ciclo económico" do Centeno. http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/verbas-para-combater-incendios-cairam-9-com-governo-de-costa-173639) do que fazer simulações de quedas de governo. Enfim, é a política que temos. Da esquerda (sim, porque quem não se lembra da Catarina Martins a pedir satisfações a Passos Coelho, em 2015, dizer que as condições meteorológicas não são desculpa e agora estar caladinha quem um rato?) à direita, quem esteve melhor foi mesmo o Presidente da República.

No entanto, ainda bem que a Ministra da AI se demitiu. A mulher não podia continuar naquele cargo; falhou redondamente num mandato marcado por ineficiência e pela fraqueza enquanto responsável. O seu substituto, Eduardo Cabrita, veremos o que irá fazer, mas é expectável que seja melhor, o que não é difícil. 

A moção de censura é importante. O próprio Marcelo ao referir-se à moção deu-lhe mais peso ainda, ele basicamente obrigada aos parceiros da geringonça a colarem-se ou não ao Governo. Eu acho que faz todo o sentido e é totalmente pertinente, se com mais de cem mortos, a prova inequívoca de que Estado falhou, não legitima a apresentação de uma moção de censura então não sei o que fará. Hoje era um dia para lembrar as vítimas e reconhecer erros, mas infelizmente foi mais um trocar de bocas no parlamento, nem se conseguiam conter nas palmas...

O discurso do Marcelo foi duro e surpreendeu-me imenso pela positiva, deu um belo puxão de orelhas ao primeiro-ministro e ao Governo. Depois de um discurso arrogante, insensível e vergonhoso de António Costa era necessário que alguém o relembrasse que os Governos sucedem-se, mas o Estado e as Instituições ficam. O Estado e as Instituições não se podem demitir das suas funções e é importante que seja mantida a confiança dos cidadãos nos poderes públicos (acho que não vale a pena referir as frases vergonhosas do Costa, da Constança Urbano e o secretário da Adm. Interna). O Marcelo com este discurso deu sentido à expressão sentido de Estado.

O Costa continua a mostrar-se aquilo que eu sempre achei dele, alguém que não vê nada além do próprio interesse, um arrogante, alguém que tem de sair sempre por cima, alguém que não é capaz de assumir responsabilidades. E além da covardia demonstrada durante o discurso ainda foi calculista o suficiente para manter uma ministra que pediu demissão, que sabia que não tinha condições nem capacidade para continuar no cargo e acima de tudo que apresentava fragilidades emocionais (não era muito difícil de perceber que ela não estava bem psicologicamente). Usou-a como escudo e deixou-a queimar, se já tivesse aceitado o pedido de demissão dela neste momento quem estava a arder era ele.

“tem de aceitar, até para preservar a minha dignidade pessoal” – soa-me a desespero e não consigo deixar de ter pena dela, apesar de considerar que a saída dela era inevitável, o que me incomoda é que ela apanhou com tudo em cima e o principal responsável por a ter mantido no cargo saí incólume (incólume no que diz respeito ao assunto da ministra, quanto ao resto espero sinceramente que não).

Editado 18 de outubro 2017 por CatarinaC

[Ana Maria Peres]

há 40 minutos, CatarinaC disse:

A moção de censura é importante. O próprio Marcelo ao referir-se à moção deu-lhe mais peso ainda, ele basicamente obrigada aos parceiros da geringonça a colarem-se ou não ao Governo. Eu acho que faz todo o sentido e é totalmente pertinente, se com mais de cem mortos, a prova inequívoca de que Estado falhou, não legitima a apresentação de uma moção de censura então não sei o que fará. Hoje era um dia para lembrar as vítimas e reconhecer erros, mas infelizmente foi mais um trocar de bocas no parlamento, nem se conseguiam conter nas palmas...

 

O problema é que a moção de censura, que eu até nem discordo com a sua utilização e vejo que há razões fortes (as que disseste) para a sua utilização, mas não vai dar em nada. Percebo da importância simbólica que tem; no entanto, concretamente, não irá ter efeitos práticos. O PCP e o BE preferem muito mais fazerem parte da Gerigonça, do que arriscar novas eleições e, com isso, uma maioria quase absoluta/absoluta do PS, daí que não deverão romper com a Gerigonça. Vão, quase certamente, continuar a colar-se a ela, por muito que isso lhes traga inconvenientes políticos no futuro. Sim, porque a longo-prazo isto poderá ser ma prova da anulação da identidade partidária dos dois partidos - se, numa situação dramática como esta, em que está em causa a dissolução do parlamento, eles dão apoio ao governo, é difícil para o eleitor saber em quem votar, porque as linhas de atuação são as mesmas. Contudo, mal por mal, mais vale garantir mais dois anos a participar na governação, do que deitá-los a perder para a conquista de uma maioria absoluta socialista. Por isso, considero que o Governo sairá reforçado. 

A minha opinião também vai para o problema desta moção colocar Cristas numa posição difícil, em que ela fica a má da fita. Costa vai, provavelmente, conseguir sair como vítima deste processo, uma vez que vai manipular a opinião pública com a ideia de que Cristas não passa de uma senhora que se aproveita da desgraça alheia dos portugueses para uma jogada política, enquanto o PS dá soluções e toma medidas, contrariamente a outros que desejam retirar dividendos da tragédia. Por muito que o CDS possa ter razão, o PS tem este argumento na manga, ainda para mais cimentado pelo facto de Assunção Cristas ter sido Ministra na área das florestas. Atenção: isto não é a minha opinião, é mesmo argumentação. 

Por essa razão, acho que a confrontação seria uma opção mais viável. Até se podia avançar com uma moção, mas também considero que o momento não foi o certo.

há 40 minutos, CatarinaC disse:

O Costa continua a mostrar-se aquilo que eu sempre achei dele, alguém que não vê nada além do próprio interesse, um arrogante, alguém que tem de sair sempre por cima, alguém que não é capaz de assumir responsabilidades. E além da covardia demonstrada durante o discurso ainda foi calculista o suficiente para manter uma ministra que pediu demissão, que sabia que não tinha condições nem capacidade para continuar no cargo e acima de tudo que apresentava fragilidades emocionaisUsou-a como escudo e deixou-a queimar, se já tivesse aceitado o pedido de demissão dela neste momento quem estava a arder era ele.

“tem de aceitar, até para preservar a minha dignidade pessoal” – soa-me a desespero e não consigo deixar de ter pena dela, apesar de considerar que a saída dela era inevitável, o que me incomoda é que ela apanhou com tudo em cima e o principal responsável por a ter mantido no cargo saí incólume (incólume no que diz respeito ao assunto da ministra, quanto ao resto espero sinceramente que não).

Nisso, tens toda a razão. Costa é realmente um lobo em pele de cordeiro e cada vez mais é visível, especialmente nessa encenação com a ministra. Então o discurso dele de desresponsabilização e de pronúncio que situações como esta voltarão a repetir-se é de facto chocante e não é digno de um chefe de Estado, que deve proteger os seus cidadãos e que deve dar o garante de que situações catastróficas não acontecerão mais no futuro. É de uma frieza e de uma falta de tato tremendas. Mas do que se espera de um presidente que, dias após uma desgraça de Pedrógão Grande, pede um estudo de opinião, para saber como está a sua popularidade depois de uma hecatombe como aquela?   https://ionline.sapo.pt/570017 Realmente, em vez de se preocupar na reforma florestal e evitar que algo idêntico acontecesse, está mais focado em saber se os portugueses estão de acordo com ele, ou se não, se acham que ele reagiu bem perante a situação, entre outros fatores. 

 

Editado 18 de outubro 2017 por Ana Maria Peres

[Manuel Silva]

On 16/10/2017 at 16:12, JoanaSantos disse:

Segundo a constituição, o estado deve garantir o ensino público para todos e só nos casos onde não há escola pública é que devem ser mantidos. Havia casos onde a situação era escandalosa - Caldas da Rainha e Vila Praia de Âncora, com colégios de contrato de associação junto a escolas públicas com capacidade para receber os alunos. Nesses casos, a escola privada não deveria ser paga (como acontece em Lisboa e no Porto)? Afinal têm uma alternativa pública que os pode receber

 

O estado devia ver o que fosse melhor para os alunos. Encerrar o privado é por vezes o pior que se pode fazer. O post que vou citar já tem 1 ano mas explica a situação na zona onde moro:

On 21/05/2016 at 16:20, Manuel Silva disse:

A secundária da zona onde eu moro tem para além do ensino normal: curso de mecânica, electricidade, secretariado e gestão ambiental.

A escola profissional tem: curso de restaurante-bar, pastelaria, cabeleireiro, cozinha/pastelaria, serviços jurídicos, banca e seguros, esteticista, saúde, moda, desenho digital, electricidade, electrónica e auxiliar de saúde.  Acho que são cursos muito mais úteis do que os da escola pública. Felizmente um dos accionistas da escola é a Câmara Municipal sendo por isso semi-pública ou semi-privada como preferirem chamar e por isso está salva das garras do Costa.

@JoanaSantos O grande problema da esquerda é pensar que só o público é que presta mas como podes ver existem alternativas muito melhores e com mais qualidade para os alunos.  

 

 

On 18/10/2017 at 10:14, JoanaSantos disse:

Nesta questão dos incêndios, a líder do CDS exige explicações e respostas concretas, mas esquece-se, que enquanto ministra nada fez para o ordenamento florestal (como todos os ministros anteriores), e ainda aprovou a lei que permite a plantação de eucaliptos (lei 96/2013 - ou como é conhecida "lei dos eucaliptos -https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/498122/details/maximized ), em detrimento de espécies autóctones, como o carvalho ou o castanheiro.

 

há 17 horas, RPSG disse:

A Cristas de aprova a lei dos eucaliptos e pedia chuva quando houve aquela seca em 2012. https://www.dn.pt/politica/interior/ministra-ainda-tem-fe-que-chova-em-breve-2318272.html

Tem cá uma moral que, minha nossa...

Toda a gente toma más decisões e tem direito a mudar de opinião. Eu  votava PS há 10 anos e agora prefiro o PSD ou o CDS. Em relação à Cristas não foram os eucaliptos que ela deixou plantar há 3 anos que fizeram arder o país. Estas notícias são uma manobra de diversão da esquerda para atribuir as culpas ao anterior governo. No tempo da Cristas não morreu tanta gente como agora