Atualidade & Política

[Manuel Silva]

há 8 horas, Ruben Fonseca disse:

Na verdade eles nem sequer são 5% da população. A serem 10%, só mesmo em 2030, portanto também não estou a ver como é tens um governo islâmico com 10% da população.

Para te elucidar um pouco até porque nota-se claramente que andas a ler demasiadas fake news por aí, a Suécia tem o maior número de casos reportados de violações na Europa e não o maior número de violações na Europa. E isto não é mau, aliás, é bom até porque muitas das vezes as pessoas nem sequer dizem nada quando sofrem de violações e muitas das vezes não é feito nada porque "ela estava a pedi-las", logo não fazem parte da estatística. Além disso, a lei sueca, no que toca a violações, é bastante restritiva. Há atos que são considerados violações lá que não o são em outros países (tens o Julian Assange como exemplo disso mesmo). Cada caso de violação é tratado de forma separada, mesmo que tenhas uma pessoa envolvida em dois ou mais casos de violação, o que também inflaciona as estatísticas. Mas claro, isso já não convém dizer porque torna o argumento inválido (cof cof "last night in Sweden" cof cof).

Ah, e já agora, para ficares mais a par da população real de muçulmanos na Europa:

Os dados que apresentaste são de 2010 por isso estão totalmente desactualizados. Os tais 4,6 % da Suécia já devem ser à vontade 8 a 9% da população. Só no ano de 2015 entraram 160 mil muçulmanos na Suécia. Tendo em conta que elas se reproduzem fartamente com 5 a 6 filhos a percentagem deve estar próxima dos 10%. Os números da Alemanha também estão desactualizados pois entraram mais de 1 milhão nos últimos 2 anos. Em relação a ter um governo islâmico com 10% da população não é nada do outro mundo: Na Africa do Sul os brancos cerca de 10% da população mandavam nos restantes 90% e na Rodésia os brancos eram apenas 5% e mandavam no resto da população. No Barein os sunitas 30% da população mandam sobre os restantes 70%. Depois da queda do império romano os bárbaros também eram uma minoria e mandavam na população romana.

Em relação ao facto da Suécia ser o país com o maior número de casos reportados de violações na Europa é extremamente preocupante pois se um país com 9,5 milhões de habitantes tem mais casos que a Alemanha isto dá que pensar. 

há 7 horas, joanna disse:

ui 0,3 em portugal, @Manuel Silva vai já para o bunker. 

Não sei se tu sabes mas há uns tempos houve noticias sobre a retirada de símbolos de Natal para não ofender os meninos. Não me espanta nada que daqui a uns anos as mulheres sejam obrigadas a tapar a cabeça para não ofender os islâmicos. Não é fugindo para o bunker e ignorando o problema que vamos resolver as coisas. Se os cristãos não tivessem lutado contra os árabes na península ibérica hoje estarias em casa certamente casada aos 12/13 anos e a cuidar de um rancho de filhos. 

há 2 horas, Ambrósio disse:

http://www.sabado.pt/portugal/seguranca/detalhe/pnr-e-estudantes-em-confrontos-verbais-frente-a-fcsh?ref=GPS_Ultimas_DET

Enfim...

Já sabes como são os bloquistas só são defensores da "SUA" liberdade de expressão Eles não aceitam pessoas que tenham ideias diferentes das deles. Se eles fossem verdadeiramente democráticos tentavam debater as coisas. Eles podiam ter feito um brilhante debate de ideias entre os da extrema direita e eles, mas não, eles preferem usar os esquemas do fascismo ao proibir e censurar o quer não lhes interessa. 

[Manuel Silva]

há 8 horas, Ruben Fonseca disse:

Atentado?  Não morreu ninguém à exceção do atacante, o aeroporto reabriu no dia seguinte, mal se falou na notícia. De facto, era mesmo esse "atentado" que ia mudar as eleições na Holanda. Não sei se te apercebeste mas a diferença entre o Rutte e o Wilders não foi de um ou dois lugares no parlamento. Foi de 13, o que na Holanda é uma diferença bastante considerável. O PVV nem sequer teve o seu melhor resultado de sempre. Pode-se até dizer que o Erdogan e a polémica entre a Holanda e a Turquia ajudou bastante o Rutte, mas não deixa de ser evidente que o PVV de Wilders esteve muito aquém das expectativas.

A extrema direita é tão perigosa como a extrema esquerda. Felizmente, parece que a eleição de Trump nos EUA serviu para alguma coisa. Desde que Trump está na Casa Branca que todos aqueles que o apoiam têm vindo a perder o apoio que tinham. Na Áustria, o Höfer perdeu nas eleições presidenciais; na Holanda, o Rutte teve uma clara vitória e o PVV não vai sequer entrar no governo; no Reino Unido, o UKIP tem vindo a perder continuamente terreno nas sondagens; na França, Macron está empatado com Le Pen nalgumas sondagens à 1ª volta e na 2ª ganharia com cerca de 60% dos votos; na Alemanha, o AfD lá dá um tiro no pé de vez em quando e há muito que têm de baixar as expectativas para as próximas eleições.

Depois de um 2016 louco, sabe bem ver que em 2017 as pessoas lá repararam que o populismo é perigoso e que a extrema-direita não apresenta soluções milagrosas para nada. Em caso de dúvidas, podem sempre olhar para a presidência de Trump, aquela pessoa que dizia que ia "trabalhar para o povo americano" mas que passa todos os fins-de-semana em Mar-a-Lago, na Flórida, a jogar golf.

Não morreu nenhum inocente por sorte. Se tivesse acontecido antes e tivesse havido mortos o Geert Wilders iria ganhar mais votos de certeza. Os outros partidos tem uma politica demasiado aberta e tolerante com os islâmicos. Achas normal os turcos terem um partido próprio e terem eleito deputados para o parlamento da Holanda? 

O Trump coitado não pode governar porque não o deixam. Ele bem quer banir os árabes de entrarem nos EUA mas o poder judicial não o deixa. Discordo contigo quando dizes que a extrema-direita não apresenta soluções milagrosas. As ideias de proibir o corão, as mesquitas e a expulsão de criminosos imigrantes são excelentes. A direita dita normal e a esquerda podiam apoiar o mesmo, para as as pessoas não precisarem de votar na extrema direita.

[Ambrósio]

há 49 minutos, Manuel Silva disse:

Já sabes como são os bloquistas só são defensores da "SUA" liberdade de expressão Eles não aceitam pessoas que tenham ideias diferentes das deles. Se eles fossem verdadeiramente democráticos tentavam debater as coisas. Eles podiam ter feito um brilhante debate de ideias entre os da extrema direita e eles, mas não, eles preferem usar os esquemas do fascismo ao proibir e censurar o quer não lhes interessa. 

Não digas disparates, isso não é verdade... e eu digo isto porque conheço várias pessoas do partido. E debater com a extrema direita para quê? Já se sabe como eles são... esses sim é que não aceitam pessoas que tenham ideias diferentes das deles... mas fica cada um com o seu pensamento...

[srcbica]

há 45 minutos, Manuel Silva disse:

Não morreu nenhum inocente por sorte. Se tivesse acontecido antes e tivesse havido mortos o Geert Wilders iria ganhar mais votos de certeza. Os outros partidos tem uma politica demasiado aberta e tolerante com os islâmicos. Achas normal os turcos terem um partido próprio e terem eleito deputados para o parlamento da Holanda? 

Sorte? Os agentes da secreta e restantes forças colocam a vida em risco e foi sorte? Se o SIS, CNI e afins dependessem da sorte para impedir um atentando, aí, sim, haveria os suficientes para a extrema-direita já estar a governar toda a Europa e, com uma Desunião Europeia, a senhora dona Rússia e terroristas islâmicos só tinham de chegar a acordo quanto à distribuição dos territórios europeus para o Grande Califado e União Soviética Parte 2: O Império Contra-Ataca (não é preciso colocar EUA ao barulho para saber o que isto significa exatamente, creio). Não é à toa que há nos dias de hoje quem defenda a criação de um Exército Europeu.

Não morreu nenhum inocente, porque mataram o terrorista, algo que, de facto, não é muito comum, porque normalmente para prosseguir uma investigação é preciso que a ponta do novelo esteja em bom estado, mas, pelo menos segundo o que veio a público, não havia muito mais a saber através dessa ponta e, mesmo que se soubesse, em primeiro lugar está o bem estar civil, portanto também poderia ter ocorrido uma situação em que o atirador (ou o seu superior) achasse que ou era ele ou era ele e mais uns tantos "infiéis".

[joanna]

há 1 hora, Manuel Silva disse:

Já sabes como são os bloquistas só são defensores da "SUA" liberdade de expressão Eles não aceitam pessoas que tenham ideias diferentes das deles. Se eles fossem verdadeiramente democráticos tentavam debater as coisas. Eles podiam ter feito um brilhante debate de ideias entre os da extrema direita e eles, mas não, eles preferem usar os esquemas do fascismo ao proibir e censurar o quer não lhes interessa. 

e informaste direito sobre o que se passou? agora é o be que cancela conferências? lol

[jgsantos]

Não são os tipos do BE que são contra a liberdade sexual, religiosa, contra os sindicatos, etc....

[Ruben]

há 16 horas, Manuel Silva disse:

Os dados que apresentaste são de 2010 por isso estão totalmente desactualizados. Os tais 4,6 % da Suécia já devem ser à vontade 8 a 9% da população. Só no ano de 2015 entraram 160 mil muçulmanos na Suécia. Tendo em conta que elas se reproduzem fartamente com 5 a 6 filhos a percentagem deve estar próxima dos 10%. Os números da Alemanha também estão desactualizados pois entraram mais de 1 milhão nos últimos 2 anos. Em relação a ter um governo islâmico com 10% da população não é nada do outro mundo: Na Africa do Sul os brancos cerca de 10% da população mandavam nos restantes 90% e na Rodésia os brancos eram apenas 5% e mandavam no resto da população. No Barein os sunitas 30% da população mandam sobre os restantes 70%. Depois da queda do império romano os bárbaros também eram uma minoria e mandavam na população romana.

 

Não seja por isso, é uma questão de fazer as contas. Consideremos que o número de muçulmanos que entrou nos últimos anos na Suécia foi de 250 mil. Somamos esses 250 mil aos 430 mil aí e tens 680000. A população da Suécia é esta: http://www.worldometers.info/world-population/sweden-population/, rondando assim os 10 milhões.

Fazendo as contas, tens uma percentagem que ronda os 6.9% da população, mais uma vez fora das tuas estimativas. Tendo em conta que é impossível em dois/três anos teres 5/6 filhos (a não ser que tenhas mais do que um logo de uma vez), também não sei como é que essa percentagem sobe astronomicamente para os 10%.   Podes fazer as mesmas contas na Alemanha, acho que não custa muito fazer uma média. Mas o que mais me surpreende é que consideras todos os muçulmanos como extremistas. Nem sequer vou entrar no tema do racismo porque não vale a pena, mas mostra perfeitamente o quão distorcido é o teu argumento. 

Quanto a esses casos, estás a esquecer-te que nos dois primeiros esses casos só existiam porque a constituição dos regimes assim o dita. Depois da queda da Alemanha Nazi, a Alemanha também esteve controlada em 4 zonas de ocupação e também aí mandavam na população alemã para manter a ordem até dar origem à RDA e à RFA. Não estou a ver sequer onde isso pode ser comparado à situação da Suécia até porque 1) o país não está a colapsar por forças invasoras e 2) estás, mais uma vez, a assumir que a população muçulmana no país é toda ela extremista e toda ela quer tomar conta do mundo e fazer um califado que nem ISIS.

[Ruben]

há 16 horas, Manuel Silva disse:

Não morreu nenhum inocente por sorte. Se tivesse acontecido antes e tivesse havido mortos o Geert Wilders iria ganhar mais votos de certeza. Os outros partidos tem uma politica demasiado aberta e tolerante com os islâmicos. Achas normal os turcos terem um partido próprio e terem eleito deputados para o parlamento da Holanda? 

O Trump coitado não pode governar porque não o deixam. Ele bem quer banir os árabes de entrarem nos EUA mas o poder judicial não o deixa. Discordo contigo quando dizes que a extrema-direita não apresenta soluções milagrosas. As ideias de proibir o corão, as mesquitas e a expulsão de criminosos imigrantes são excelentes. A direita dita normal e a esquerda podiam apoiar o mesmo, para as as pessoas não precisarem de votar na extrema direita.

 

Os turcos não têm um partido próprio. O partido que te referes foi criado por dois deputados de origem turca que pertenciam ao PdvA e que saíram do partido, criando aquele. Não é nenhum partido dos turcos, nem nada que se pareça, é apenas mais um partido no meio de outros tantos na Holanda.

O Trump não pode governar porque é um incompetente, ponto. Tem uma taxa de popularidade de 37%, o orçamento que ele apresentou é para lá de desastroso (basicamente corta em tudo exceto na defesa, o que não deixa de ser irónico visto que ele queria que os EUA deixassem de ser a "polícia do mundo"), o plano de saúde dos Republicanos é um autêntico desastre que deixa mais de 20 milhões de pessoas sem seguro de saúde e no entanto ele lá continua a insistir nas fake news e a jogar golf. De facto, ninguém o deixa governar. Coitadinho do Trump...  

São excelentes para quem? Para o ISIS? Eu juro que acho piada quando alguém me diz isso. Cada vez que alguém vem com essas ideias estão a dar toneladas de propaganda para futuros grupos extremistas que nos vêem como o inimigo. Não sei se sabes mas o ISIS é composto também por muitos sunitas que pertenciam ao regime de Saddam Hussein e que após a invasão dos EUA ficaram sem nada. Não há melhor forma de propaganda que esta. Juntas isso a "vamos banir uma religião só porque sim" e tens aí a combinação perfeita para atraires pessoas para as jihads.

Sempre fui defensor de imigração controlada (aquela que a direita normal defende) e acho que o multiculturalismo é aceitável até determinado ponto, agora basicamente banir uma religião e pessoas de a praticarem só porque sim é puramente racismo. Pessoas como tu são aquelas que, na década de 30, votariam no Hitler sem pensar duas vezes. Arranja-se um bode expiatório e fazem acreditar que a única solução é removê-lo totalmente porque aparentemente não há alternativa. Acho que não preciso de dizer o que se passou a seguir e como os alemães reagiram quando souberam o que realmente se fazia com eles. 

[fscd]

E parece que houve um atentado junto ao Parlamento Londrino até então contabilizam-se 20 feridos e 4 mortos.

[D007]

Que horror... 

[Manuel Silva]

há 21 horas, joanna disse:

e informaste direito sobre o que se passou? agora é o be que cancela conferências? lol

Pelo que deu nas noticias foi a associação de estudantes que é do BE ou está ligada a esse partido que fez pressão para acabar com a conferencia do Jaime Nogueira Pinto.

há 6 horas, Ruben Fonseca disse:

Não seja por isso, é uma questão de fazer as contas. Consideremos que o número de muçulmanos que entrou nos últimos anos na Suécia foi de 250 mil. Somamos esses 250 mil aos 430 mil aí e tens 680000. A população da Suécia é esta: http://www.worldometers.info/world-population/sweden-population/, rondando assim os 10 milhões.

Fazendo as contas, tens uma percentagem que ronda os 6.9% da população, mais uma vez fora das tuas estimativas. Tendo em conta que é impossível em dois/três anos teres 5/6 filhos (a não ser que tenhas mais do que um logo de uma vez), também não sei como é que essa percentagem sobe astronomicamente para os 10%.   Podes fazer as mesmas contas na Alemanha, acho que não custa muito fazer uma média. Mas o que mais me surpreende é que consideras todos os muçulmanos como extremistas. Nem sequer vou entrar no tema do racismo porque não vale a pena, mas mostra perfeitamente o quão distorcido é o teu argumento. 

Quanto a esses casos, estás a esquecer-te que nos dois primeiros esses casos só existiam porque a constituição dos regimes assim o dita. Depois da queda da Alemanha Nazi, a Alemanha também esteve controlada em 4 zonas de ocupação e também aí mandavam na população alemã para manter a ordem até dar origem à RDA e à RFA. Não estou a ver sequer onde isso pode ser comparado à situação da Suécia até porque 1) o país não está a colapsar por forças invasoras e 2) estás, mais uma vez, a assumir que a população muçulmana no país é toda ela extremista e toda ela quer tomar conta do mundo e fazer um califado que nem ISIS.

A população islâmica até pode estar "longe" dos 10% mas como bem sabes existem muitos apoios à natalidade por lá. Por isso em poucos anos lá chegarão. Nem todos os muçulmanos são extremistas mas a verdade é que nunca se vêem a manifestar-se contra o terrorismo. Lembro-me de ouvir na televisão dizer que a tomada de Mossul foi feita com poucos homens acho que ouvi que seriam 300 ou 500 homens, os quais com carros armadilhados e com suicidas correram com alguns milhares de soldados iraquianos. Nada impede de fazerem o mesmo na Suécia ou noutro país. Diz-se por aí que em certos bairros em Paris e em Londres a policia não consegue entrar e a sharia é a lei. Temos de lutar contra isso antes que eles sejam mais do que nós.

[Manuel Silva]

há 21 horas, srcbica disse:

Sorte? Os agentes da secreta e restantes forças colocam a vida em risco e foi sorte? Se o SIS, CNI e afins dependessem da sorte para impedir um atentando, aí, sim, haveria os suficientes para a extrema-direita já estar a governar toda a Europa e, com uma Desunião Europeia, a senhora dona Rússia e terroristas islâmicos só tinham de chegar a acordo quanto à distribuição dos territórios europeus para o Grande Califado e União Soviética Parte 2: O Império Contra-Ataca (não é preciso colocar EUA ao barulho para saber o que isto significa exatamente, creio). Não é à toa que há nos dias de hoje quem defenda a criação de um Exército Europeu.

Não morreu nenhum inocente, porque mataram o terrorista, algo que, de facto, não é muito comum, porque normalmente para prosseguir uma investigação é preciso que a ponta do novelo esteja em bom estado, mas, pelo menos segundo o que veio a público, não havia muito mais a saber através dessa ponta e, mesmo que se soubesse, em primeiro lugar está o bem estar civil, portanto também poderia ter ocorrido uma situação em que o atirador (ou o seu superior) achasse que ou era ele ou era ele e mais uns tantos "infiéis".

O que eu quis dizer é que foi sorte não ter morrido nenhum inocente. Eu também tenho a noção que a extrema-direita não presta mas tendo em conta que os partidos normais não fazem nada para acabar com o terrorismo acho normal que as pessoas votem neles. 

há 6 horas, Ruben Fonseca disse:

Os turcos não têm um partido próprio. O partido que te referes foi criado por dois deputados de origem turca que pertenciam ao PdvA e que saíram do partido, criando aquele. Não é nenhum partido dos turcos, nem nada que se pareça, é apenas mais um partido no meio de outros tantos na Holanda.

O Trump não pode governar porque é um incompetente, ponto. Tem uma taxa de popularidade de 37%, o orçamento que ele apresentou é para lá de desastroso (basicamente corta em tudo exceto na defesa, o que não deixa de ser irónico visto que ele queria que os EUA deixassem de ser a "polícia do mundo"), o plano de saúde dos Republicanos é um autêntico desastre que deixa mais de 20 milhões de pessoas sem seguro de saúde e no entanto ele lá continua a insistir nas fake news e a jogar golf. De facto, ninguém o deixa governar. Coitadinho do Trump...  

São excelentes para quem? Para o ISIS? Eu juro que acho piada quando alguém me diz isso. Cada vez que alguém vem com essas ideias estão a dar toneladas de propaganda para futuros grupos extremistas que nos vêem como o inimigo. Não sei se sabes mas o ISIS é composto também por muitos sunitas que pertenciam ao regime de Saddam Hussein e que após a invasão dos EUA ficaram sem nada. Não há melhor forma de propaganda que esta. Juntas isso a "vamos banir uma religião só porque sim" e tens aí a combinação perfeita para atraires pessoas para as jihads.

Sempre fui defensor de imigração controlada (aquela que a direita normal defende) e acho que o multiculturalismo é aceitável até determinado ponto, agora basicamente banir uma religião e pessoas de a praticarem só porque sim é puramente racismo. Pessoas como tu são aquelas que, na década de 30, votariam no Hitler sem pensar duas vezes. Arranja-se um bode expiatório e fazem acreditar que a única solução é removê-lo totalmente porque aparentemente não há alternativa. Acho que não preciso de dizer o que se passou a seguir e como os alemães reagiram quando souberam o que realmente se fazia com eles. 

http://www.trt.net.tr/portuguese/europa/2017/03/16/partido-politico-turco-cresce-rapidamente-na-holanda-e-assegura-tres-assentos-no-parlamento-692925 aqui fala explicitamente em partido turco. Não sei como tu continuas a "ignorar o óbvio" 

Que eu saiba pessoas incompetentes não são milionárias. É normal que pessoas competentes tenham uma falha ou outra afinal ninguém é perfeito. Não é preciso dizeres que o Trump já faliu algumas vezes porque isso eu já sei, mas se ele fosse realmente incompetente não se levantaria acho eu. 

Só és contra a expulsão de criminosos imigrantes até seres roubado por um. Se na Arábia Saudita não pode haver cristãos nem construir igrejas porque é que nós temos de permitir esse cancro por cá? Não podemos retribuir só porque somos europeus e brancos? Os árabes também não são racistas ao proibirem a religião cristã? Se os muçulmanos não praticassem a sua religião por cá não tinham ideias terroristas nem andavam a matar pessoas ao contrário do que tu pensas. 

Para não ofender ninguém o melhor era colocar no mercado umas edições alteradas do Corão e banir as referencias à guerra santa e à morte de infiéis e tínhamos o problema resolvido. 

[Ruben]

há 33 minutos, Manuel Silva disse:

O que eu quis dizer é que foi sorte não ter morrido nenhum inocente. Eu também tenho a noção que a extrema-direita não presta mas tendo em conta que os partidos normais não fazem nada para acabar com o terrorismo acho normal que as pessoas votem neles. 

http://www.trt.net.tr/portuguese/europa/2017/03/16/partido-politico-turco-cresce-rapidamente-na-holanda-e-assegura-tres-assentos-no-parlamento-692925 aqui fala explicitamente em partido turco. Não sei como tu continuas a "ignorar o óbvio" 

Que eu saiba pessoas incompetentes não são milionárias. É normal que pessoas competentes tenham uma falha ou outra afinal ninguém é perfeito. Não é preciso dizeres que o Trump já faliu algumas vezes porque isso eu já sei, mas se ele fosse realmente incompetente não se levantaria acho eu. 

Só és contra a expulsão de criminosos imigrantes até seres roubado por um. Se na Arábia Saudita não pode haver cristãos nem construir igrejas porque é que nós temos de permitir esse cancro por cá? Não podemos retribuir só porque somos europeus e brancos? Os árabes também não são racistas ao proibirem a religião cristã? Se os muçulmanos não praticassem a sua religião por cá não tinham ideias terroristas nem andavam a matar pessoas ao contrário do que tu pensas. 

Para não ofender ninguém o melhor era colocar no mercado umas edições alteradas do Corão e banir as referencias à guerra santa e à morte de infiéis e tínhamos o problema resolvido. 

 

 

 

O partido político foi fundado por pessoas de origem turca que querem contribuir para a democracia do país. O programa deles não fala em supremacia turca e, tal como referi, é um partido no meio de tantos outros, logo não sei onde está o drama, o horror e a tragédia.

Pessoas incompetentes também não têm perdas de quase mil milhões de dólares num ano. Trump herdou a fortuna que tinha do pai, tão simples quanto isso. Se fosse assim tão rico como diz que é também não teria problemas em mostrar quanto paga de impostos, algo que todos os presidentes têm feito nas últimas décadas.

Não sou contra a expulsão de criminosos imigrantes, referia-me à proibição do Corão e das mesquitas. E a expulsão de criminosos imigrantes só mesmo em casos de terrorismo doméstico. Se um roubo der lugar a expulsão do país, coitadinhos de alguns dos nossos milhões de emigrantes, há muito que já estavam de malas feitas para voltarem para Portugal.

Mas estás-te a comparar a Arábia Saudita? Estás mesmo a comparar uma democracia ocidental com a Arábia Saudita? É por essa ordem de ideias também posso fazer as seguintes perguntas: Se lá as mulheres só podem conduzir em situações extremas, porque é que as nossas podem passar tanto tempo fora da cozinha? Se lá não há separação de poderes entre a igreja/estado (tanto que a lei é a Lei Sharia), porque é que aqui há? Não podemos retribuir nesses casos também?

Existe uma diferença entre preservar a cultura de um país e ser-se hipócrita. Que países como Arábia Saudita sejam hipócritas, isso só não vê quem não quer, mas isso não te dá justificação para sermos tão hipócritas quanto eles. Proibir uma religião é discriminação, ponto. Aliás, o facto de perseguires uma religião não te garante em nada que ela deixe de ser praticada. Os cristãos foram mortos e chacinados n vezes pelos Romanos e não impediu, em nenhum momento, que a religião cristã se espalhasse. Até eu que não sou cristão praticante sei que a religião de uma pessoa não deixa de existir só porque uma entidade governamental me proibiu de a exercer em público. Tens tantos exemplos ao longo da história, de caráter religioso e não religioso, de proibições que não resultaram em nada a não ser a prática desses novos "crimes" em espaços privados que só uma pessoa que não tem a mínima noção da realidade é que pensa que por se banir algo, ainda para mais uma religião, fica tudo resolvido.

E tirares a referências de mortes de infiéis, etc, da Bíblia, já não?

[jgsantos]

há 10 horas, Manuel Silva disse:

Pelo que deu nas noticias foi a associação de estudantes que é do BE ou está ligada a esse partido que fez pressão para acabar com a conferencia do Jaime Nogueira Pinto.

A população islâmica até pode estar "longe" dos 10% mas como bem sabes existem muitos apoios à natalidade por lá. Por isso em poucos anos lá chegarão. Nem todos os muçulmanos são extremistas mas a verdade é que nunca se vêem a manifestar-se contra o terrorismo. Lembro-me de ouvir na televisão dizer que a tomada de Mossul foi feita com poucos homens acho que ouvi que seriam 300 ou 500 homens, os quais com carros armadilhados e com suicidas correram com alguns milhares de soldados iraquianos. Nada impede de fazerem o mesmo na Suécia ou noutro país. Diz-se por aí que em certos bairros em Paris e em Londres a policia não consegue entrar e a sharia é a lei. Temos de lutar contra isso antes que eles sejam mais do que nós.

E os estudantes que estiveram por detrás da organização estão ligados ao CDS/PP e alguns são monárquicos e outros são admiradores do anterior regime.

[Manuel Silva]

há 1 hora, JoanaSantos disse:

E os estudantes que estiveram por detrás da organização estão ligados ao CDS/PP e alguns são monárquicos e outros são admiradores do anterior regime.

Agora diz-me qual é o mal de fazerem uma conferência a falar sobre o populismo e a extrema-direita? Que eu saiba eles não iam matar nem roubar ninguém. Os meninos simpatizantes do BE é que decidiram copiar os fascistas ao proibirem a dita conferencia.

Eu quando andava no 10º ano de vez em quando vinham comunas distribuir panfletos à porta da minha escola e ninguém os proibiu. Se os comunas podem porque é que os outros não podem? Que eu saiba a liberdade de expressão e de opinião é para todos mas infelizmente alguns pensam que só os da esquerda é que podem usufruir disso. Chegamos a um ponto em que de cada vez que alguém diz algo contra a esquerda é logo apelidado de racista, xenófobo ou fascista. A esquerda já não sabe debater, só sabe insultar e gritar. 

[Manuel Silva]

há 12 horas, Ruben Fonseca disse:

O partido político foi fundado por pessoas de origem turca que querem contribuir para a democracia do país. O programa deles não fala em supremacia turca e, tal como referi, é um partido no meio de tantos outros, logo não sei onde está o drama, o horror e a tragédia.

Pessoas incompetentes também não têm perdas de quase mil milhões de dólares num ano. Trump herdou a fortuna que tinha do pai, tão simples quanto isso. Se fosse assim tão rico como diz que é também não teria problemas em mostrar quanto paga de impostos, algo que todos os presidentes têm feito nas últimas décadas.

Não sou contra a expulsão de criminosos imigrantes, referia-me à proibição do Corão e das mesquitas. E a expulsão de criminosos imigrantes só mesmo em casos de terrorismo doméstico. Se um roubo der lugar a expulsão do país, coitadinhos de alguns dos nossos milhões de emigrantes, há muito que já estavam de malas feitas para voltarem para Portugal.

Mas estás-te a comparar a Arábia Saudita? Estás mesmo a comparar uma democracia ocidental com a Arábia Saudita? É por essa ordem de ideias também posso fazer as seguintes perguntas: Se lá as mulheres só podem conduzir em situações extremas, porque é que as nossas podem passar tanto tempo fora da cozinha? Se lá não há separação de poderes entre a igreja/estado (tanto que a lei é a Lei Sharia), porque é que aqui há? Não podemos retribuir nesses casos também?

Existe uma diferença entre preservar a cultura de um país e ser-se hipócrita. Que países como Arábia Saudita sejam hipócritas, isso só não vê quem não quer, mas isso não te dá justificação para sermos tão hipócritas quanto eles. Proibir uma religião é discriminação, ponto. Aliás, o facto de perseguires uma religião não te garante em nada que ela deixe de ser praticada. Os cristãos foram mortos e chacinados n vezes pelos Romanos e não impediu, em nenhum momento, que a religião cristã se espalhasse. Até eu que não sou cristão praticante sei que a religião de uma pessoa não deixa de existir só porque uma entidade governamental me proibiu de a exercer em público. Tens tantos exemplos ao longo da história, de caráter religioso e não religioso, de proibições que não resultaram em nada a não ser a prática desses novos "crimes" em espaços privados que só uma pessoa que não tem a mínima noção da realidade é que pensa que por se banir algo, ainda para mais uma religião, fica tudo resolvido.

E tirares a referências de mortes de infiéis, etc, da Bíblia, já não?

E tu achas mesmo que o partido turco da Holanda ia falar em supremacia turca? Já ouviste falar na expressão lobo em pele de cordeiro? 

É normal que no mundo dos negócios de vem em quando hajam perdas. As pessoas por mais competentes que sejam não são perfeitas. Neste ano o homem deve perder mais dinheiro por causa do boicote que algumas pessoas fazem às empresas dele e da filha. Em relação à declaração de rendimentos do Trump ouvi na televisão que ele mostrou a declaração de rendimentos há uns dias.

Falas que em só em caso de terrorismo doméstico se devem expulsar as pessoas mas isso não vale a pena pois nesses casos ou o terrorista se explodiu ou foi morto pela policia. Quem vai viver para outro país devia ter a obrigação de não incomodar os nativos e de se comportar de forma civilizada. Se roubar alguém acho justo que seja expulso. 

Não é por eles tratarem as mulheres abaixo de cão que nós europeus temos de fazer o mesmo. Nós somos civilizados. Mas tu achas justo eles construírem mesquitas aqui e não se poderem construir igrejas na Arábia? Proibir uma religião não é discriminação se esta representar um perigo publico. Tu não vês os cristãos a explodirem-se feito maluquinhos e a quererem impor a sua religião na Europa. 

As referências de mortes de infiéis da Bíblia como tu dizes fazem parte do antigo testamento e nós como cristãos guiamos-nos pelo novo testamento. Onde é que tu ouviste os padres falarem em matar por exemplo mulheres adulteras ou gays ou incitar à morte dos infiéis? 

 

Editado 23 de março 2017 por Manuel Silva

[jgsantos]

há 28 minutos, Manuel Silva disse:

Agora diz-me qual é o mal de fazerem uma conferência a falar sobre o populismo e a extrema-direita? Que eu saiba eles não iam matar nem roubar ninguém. Os meninos simpatizantes do BE é que decidiram copiar os fascistas ao proibirem a dita conferencia.

Eu quando andava no 10º ano de vez em quando vinham comunas distribuir panfletos à porta da minha escola e ninguém os proibiu. Se os comunas podem porque é que os outros não podem? Que eu saiba a liberdade de expressão e de opinião é para todos mas infelizmente alguns pensam que só os da esquerda é que podem usufruir disso. Chegamos a um ponto em que de cada vez que alguém diz algo contra a esquerda é logo apelidado de racista, xenófobo ou fascista. A esquerda já não sabe debater, só sabe insultar e gritar. 

E os de direita que insultam quem defende a liberdade religiosa, a comunidade lgbt, etc...?

[jgsantos]

há 38 minutos, Manuel Silva disse:

E tu achas mesmo que o partido turco da Holanda ia falar em supremacia turca? Já ouviste falar na expressão lobo em pele de cordeiro? 

É normal que no mundo dos negócios de vem em quando hajam perdas. As pessoas por mais competentes que sejam não são perfeitas. Neste ano o homem deve perder mais dinheiro por causa do boicote que algumas pessoas fazem às empresas dele e da filha. Em relação à declaração de rendimentos do Trump ouvi na televisão que ele mostrou a declaração de rendimentos há uns dias.

Falas que em só em caso de terrorismo doméstico se devem expulsar as pessoas mas isso não vale a pena pois nesses casos ou o terrorista se explodiu ou foi morto pela policia. Quem vai viver para outro país devia ter a obrigação de não incomodar os nativos e de se comportar de forma civilizada. Se roubar alguém acho justo que seja expulso. 

Não é por eles tratarem as mulheres abaixo de cão que nós europeus temos de fazer o mesmo. Nós somos civilizados. Mas tu achas justo eles construírem mesquitas aqui e não se poderem construir igrejas na Arábia? Proibir uma religião não é discriminação se esta representar um perigo publico. Tu não vês os cristãos a explodirem-se feito maluquinhos e a quererem impor a sua religião na Europa. 

As referências de mortes de infiéis da Bíblia como tu dizes fazem parte do antigo testamento e nós como cristãos guiamos-nos pelo novo testamento. Onde é que tu ouviste os padres falarem em matar por exemplo mulheres adulteras ou gays ou incitar à morte dos infiéis? 

 

Vê o caso de Castanheira de Pera e o que fizeram ao maestro do coro.

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-03-08-Padre-expulsa-maestro-homossexual-do-coro

Ou para não falar do Brasil, onde os cristãos evangélicos perseguem a comunidade lgbt.

[Manuel Silva]

há 13 minutos, JoanaSantos disse:

E os de direita que insultam quem defende a liberdade religiosa, a comunidade lgbt, etc...?

Infelizmente a má educação está em todo o lado quer seja direita ou esquerda. Mas no caso da Universidade eles só iam falar sobre um tema que está na ordem do dia. Não iam ofender nem fazer mal a ninguém.

 

 

https://www.publico.pt/2017/03/21/economia/noticia/dijsselbloem-acusa-paises-do-sul-de-gastarem-dinheiro-em-copos-e-mulheres-1765989 o que é que acham disto? Acham que o homem devia ser demitido?

[Manuel Silva]

há 6 minutos, JoanaSantos disse:

Vê o caso de Castanheira de Pera e o que fizeram ao maestro do coro.

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-03-08-Padre-expulsa-maestro-homossexual-do-coro

Ou para não falar do Brasil, onde os cristãos evangélicos perseguem a comunidade lgbt.

Que eu saiba não mataram o rapaz nem ouviste o padre a apelar à morte por ele ser gay. Segundo o que li na net houve um desentendimento entre o padre e o rapaz relativamente a dinheiros, culminando na expulsão do rapaz e este aproveitou o facto de ser gay para se vitimizar. 

É um insulto chamares cristãos a essas pessoas. Deviam ser chamadas de dizimistas porque é a única coisa que esses pastores de meia tigela sabem falar. É triste ver o que o Brasil se está a tornar por causa dessas pessoas Ainda outro dia li um caso de um pastor que pediu fundos para comprar um helicóptero para "espalhar a palavra de Deus".  

 

[Ruben]

há 28 minutos, Manuel Silva disse:

E tu achas mesmo que o partido turco da Holanda ia falar em supremacia turca? Já ouviste falar na expressão lobo em pele de cordeiro? 

É normal que no mundo dos negócios de vem em quando hajam perdas. As pessoas por mais competentes que sejam não são perfeitas. Neste ano o homem deve perder mais dinheiro por causa do boicote que algumas pessoas fazem às empresas dele e da filha. Em relação à declaração de rendimentos do Trump ouvi na televisão que ele mostrou a declaração de rendimentos há uns dias.

Falas que em só em caso de terrorismo doméstico se devem expulsar as pessoas mas isso não vale a pena pois nesses casos ou o terrorista se explodiu ou foi morto pela policia. Quem vai viver para outro país devia ter a obrigação de não incomodar os nativos e de se comportar de forma civilizada. Se roubar alguém acho justo que seja expulso. 

Não é por eles tratarem as mulheres abaixo de cão que nós europeus temos de fazer o mesmo. Nós somos civilizados. Mas tu achas justo eles construírem mesquitas aqui e não se poderem construir igrejas na Arábia? Proibir uma religião não é discriminação se esta representar um perigo publico. Tu não vês os cristãos a explodirem-se feito maluquinhos e a quererem impor a sua religião na Europa. 

As referências de mortes de infiéis da Bíblia como tu dizes fazem parte do antigo testamento e nós como cristãos guiamos-nos pelo novo testamento. Onde é que tu ouviste os padres falarem em matar por exemplo mulheres adulteras ou gays ou incitar à morte dos infiéis? 

 

 

 

 

 

https://www.publico.pt/2017/03/21/economia/noticia/dijsselbloem-acusa-paises-do-sul-de-gastarem-dinheiro-em-copos-e-mulheres-1765989 o que é que acham disto? Acham que o homem devia ser demitido?

Mais uma vez, um caminho para a supremacia, seja lá do que for, requer uma maioria esmagadora. A percentagem de muçulmanos na Holanda não ronda sequer os 10% e antes que me venhas com a teoria de que toda a gente de origem muçulmana tem 5/6 filhos em 3 anos, para teres essa maioria esmagadora (75% pelo menos) demoraria pelo menos mais de meio século.

É normal que no mundo dos negócios existam perdas de mil milhões de dólares num único ano? Ainda bem que não investes na bolsa, se continuasses a investir em pessoas assim bem que ficavas sem nada. E o "boicote" não se trata nada mais que capitalismo. Se as marcas não vendem, empresas privadas têm todo o direito de retirar essas marcas dos seus estabelecimentos. O estado não tem direito nenhum de intervir naquilo que não lhe pertence. E ele não mostrou rendimentos nenhuns, a MSNBC é que divulgou os rendimentos de 2004 (salvo erro), algo que a Casa Branca (vulgo, Trump) não gostou. Se ele não tivesse nada a esconder não teria de inventar um monte de desculpas sem sentido para não mostrar aquilo que paga de impostos.

Tens uma das pessoas que esteve envolvida nos atentados de Paris e da Bélgica, e cujo nome não me lembro agora, como exemplo de que há pessoas que não acabam mortas pela polícia, nem se explodem. Quem vai para um país estrangeiro só incomoda quem tem de incomodar. Com esse tipo de argumentos só revelas que provavelmente nunca saíste do país. E, repito, se roubar dá logo direito a expulsão, terias muitos emigrantes portugueses de volta a casa há já muitos anos. Aposto que com eles já seria o drama, o horror e a tragédia.

Dizes que não é por eles tratarem as mulheres abaixo de cão que não devemos fazer o mesmo mas depois contradizes-te completamente ao dizer que por eles não permitirem outras práticas religiosas que não as deles que devemos fazer o mesmo. E desde quando é que a religião islâmica é um perigo público? Desde quando é que essas pessoas que se explodem e que têm uma visão distorcida da religião que praticam representam toda uma religião? Conheço gente proveniente do Médio Oriente e ninguém se explodiu à minha frente, nem me chamaram infiel, nem nada que se pareça. Mas é como digo, pessoas como tu votariam no Hitler nos anos 30 porque acreditam que é tudo mais fácil se assumirmos um grupo de pessoas como toda uma religião e que a única maneira de resolver o assunto é erradicando esse novo problema.

" 27 E quanto àqueles meus inimigos que não quiseram que eu reinasse sobre eles, trazei-os aqui, e matai-os diante de mim." - Lucas 19, 11-28. Não sabia que Lucas era do Velho Testamento.

E eles não precisam de dizer isso, já se mostram completamente opostos ao assunto, tanto que continuam e continuarão a influenciar pessoas numa discriminação contra homossexuais como se isso fosse uma opção de vida.

[João A]

10 hours ago, Manuel Silva said:

https://www.publico.pt/2017/03/21/economia/noticia/dijsselbloem-acusa-paises-do-sul-de-gastarem-dinheiro-em-copos-e-mulheres-1765989 o que é que acham disto? Acham que o homem devia ser demitido?

Absolutamente. Embora a piadinha de mau gosto seja mais dirigida aos espanhóis e aos italianos do que a nós (todos sabem que os portugueses são de costumes mais conservadores), não deixa de ser estúpido e ofensivo. Qual seria a reação se um dia a Holanda precisar de ajuda (e nunca se sabe o dia de amanhã) e alguém disser que eles gastaram o dinheiro todo em cannabis e nas meninas das montras (coisas que são legais por lá e que se vêem muito em Amesterdão, para quem não sabe)? Pois.

Alguém que não pensa antes de abrir a boca e que é um parvo não deve estar à frente do Eurogrupo, ponto.

 

Editado 23 de março 2017 por João A

[jgsantos]

http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/menor-gravida-do-marido?ref=HP_Outros

Meia volta vejo bastantes criticas (e bem) aos casamentos de menores na comunidade islâmica, mas no entanto isso não se passa com os casamentos entre os ciganos. Porquê esta dualidade de critérios?

[Forbidden]

há 3 minutos, JoanaSantos disse:

http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/menor-gravida-do-marido?ref=HP_Outros

Meia volta vejo bastantes criticas (e bem) aos casamentos de menores na comunidade islâmica, mas no entanto isso não se passa com os casamentos entre os ciganos. Porquê esta dualidade de critérios?

São ambos ilegais e criminosos no nosso país. A idade mínima para se casar (com consentimento dos pais) é 16 anos. "Casamentos" antes disso não existem e quem o fizer está a cometer um crime.

[jgsantos]

https://www.noticiasaominuto.com/pais/763926/adelino-tera-matado-quatro-vizinhos-porque-iam-testemunhar-contra-ele?&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral