Atualidade & Política

[VTL]

5 minutes ago, D91 said:

O PSD e o CDS não votam contra as liberdades individuais de ninguém.

EXEMPLO 1:

https://observador.pt/2023/12/21/parlamento-aprova-proibicao-e-criminalizacao-de-terapias-de-conversao-sexual/

"O texto final é relativo a projetos de lei do PS, Bloco de Esquerda, Livre e PAN e contou com o apoio, além dos proponentes, da Iniciativa Liberal e PCP, mas mereceu o voto contra do PSD e Chega."

EXEMPLO 2:

https://cnnportugal.iol.pt/politica/socrates/ar-casamento-gay-aprovado

"A aprovação aconteceu com os votos a favor do PS, Bloco, PCP e PEV e os votos contra de PSD, PP e duas deputadas do PS (Rosário Carneiro e Teresa Venda, ambas independentes do do Movimento Humanismo e Democracia eleitas pelo PS). Houve ainda a abstenção de sete deputados do PSD."

EXEMPLO 3: 

https://rr.pt/noticia/politica/2021/11/26/parlamento-aprova-barrigas-de-aluguer-e-procriacao-medicamente-assistida/262235/

"No caso das barrigas de aluguer, medida conhecida formalmente como gestação de substituição, o texto final foi votado esta tarde com os votos contra de PSD, PCP, CDS PEV e Chega e os votos a favor das restantes bancadas."

EXEMPLO 4:

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/psd-impos-reversoes-a-lei-do-aborto-quando-montenegro-era-lider-da-bancada-parlamentar/

EXEMPLO 5:

https://pt.euronews.com/2023/05/13/marcelo-promulga-lei-da-eutanasia-porque-a-constituicao-o-obriga

"Votaram contra o diploma a grande maioria da bancada do PSD, os grupos parlamentares do Chega e do PCP, bem como quatro deputados do PS: João Azevedo, Cristina Sousa, Joaquim Barreto e Sobrinho Teixeira."

 

Queres mais exemplos?

[D91]

há 1 minuto, VTL disse:

EXEMPLO 1:

https://observador.pt/2023/12/21/parlamento-aprova-proibicao-e-criminalizacao-de-terapias-de-conversao-sexual/

"O texto final é relativo a projetos de lei do PS, Bloco de Esquerda, Livre e PAN e contou com o apoio, além dos proponentes, da Iniciativa Liberal e PCP, mas mereceu o voto contra do PSD e Chega."

EXEMPLO 2:

https://cnnportugal.iol.pt/politica/socrates/ar-casamento-gay-aprovado

"A aprovação aconteceu com os votos a favor do PS, Bloco, PCP e PEV e os votos contra de PSD, PP e duas deputadas do PS (Rosário Carneiro e Teresa Venda, ambas independentes do do Movimento Humanismo e Democracia eleitas pelo PS). Houve ainda a abstenção de sete deputados do PSD."

EXEMPLO 3: 

https://rr.pt/noticia/politica/2021/11/26/parlamento-aprova-barrigas-de-aluguer-e-procriacao-medicamente-assistida/262235/

"No caso das barrigas de aluguer, medida conhecida formalmente como gestação de substituição, o texto final foi votado esta tarde com os votos contra de PSD, PCP, CDS PEV e Chega e os votos a favor das restantes bancadas."

EXEMPLO 4:

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/psd-impos-reversoes-a-lei-do-aborto-quando-montenegro-era-lider-da-bancada-parlamentar/

EXEMPLO 5:

https://pt.euronews.com/2023/05/13/marcelo-promulga-lei-da-eutanasia-porque-a-constituicao-o-obriga

"Votaram contra o diploma a grande maioria da bancada do PSD, os grupos parlamentares do Chega e do PCP, bem como quatro deputados do PS: João Azevedo, Cristina Sousa, Joaquim Barreto e Sobrinho Teixeira."

 

Queres mais exemplos?

Eu também sou completamente contra as barrigas de aluguer, percebo o voto contra do PSD e outros partidos. Contra os outros pontos faz parte dos princípios dos partidos, se não eram todos iguais....

[VTL]

6 minutes ago, Amorim said:

Liberdades individuais 

não admira que as pessoas estejam fartas dessa conversa e a esquerda a perder terreno enfim 

Boa sorte com isso 

Empatia é algo que falta na Assembleia, mas estou certo do teu posicionamento quando a tudo isto. 

Espero que nunca dependas dessas liberdades individuais. Porque se um dia ficares vais perceber o quão as liberdades individuais não se sobrepuseram a nada, há tempo e espaço para discutir tudo.

[D91]

Apagado.

Editado 2 de março 2025 por D91

[SecretNavy]

há 5 minutos, Amorim disse:

Nenhum problema. O problema está quando querem sobrepor isso a tudo o resto. 

Sobrepor como? 

É 100% possível protegerem-se as liberdades individuais de cada um e tomar todo o tipo de outras medidas.

O problema é mesmo sermos governados (sucessivamente) por incompetentes!

[Amorim]

agora mesmo, VTL disse:

Empatia é algo que falta na Assembleia, mas estou certo do teu posicionamento quando a tudo isto. 

Espero que nunca dependas dessas liberdades individuais. Porque se um dia ficares vais perceber o quão as liberdades individuais não se sobrepuseram a nada, há tempo e espaço para discutir tudo.

Neste momento o povo quer melhoria de condições de vida. Quero um saúde fucional. Querem ter acesso habitação digna. Educação de qualidade. E infelizmente a defesa melhor.

Eutanásia? E que tal melhorar as condições de prestação de auxílio a quem sofre em vez de escolher o mais fácil. A morte.

[VTL]

Just now, D91 said:

Eu também sou completamente contra as barrigas de aluguer, percebo o voto contra do PSD e outros partidos. Contra os outros pontos faz parte dos princípios dos partidos, se não eram todos iguais....

Acho que em termos de direitos humanos deviam ser todos iguais, até porque a legislação está feita nesse sentido para criminalizar quem segrega. Falar-se em terapias de conversão de 2010 em diante é só anticonstitucional, nem é discutível. Mas pelos vistos "faz parte dos princípios dos partidos" não cumprirem a constituição. 

E depois em matérias de gestão pública e económicas podiam estar mais desalinhados. 

[SecretNavy]

há 1 minuto, Amorim disse:

Neste momento o povo quer melhoria de condições de vida. Quero um saúde fucional. Querem ter acesso habitação digna. Educação de qualidade. E infelizmente a defesa melhor.

Eutanásia? E que tal melhorar as condições de prestação de auxílio a quem sofre em vez de escolher o mais fácil. A morte.

Opa, que falta de senso e arrisco-me a dizer inteligência 😅🤣

O mais fácil... A sério, que sem noção!!

[VTL]

Just now, Amorim said:

Neste momento o povo quer melhoria de condições de vida. Quero um saúde fucional. Querem ter acesso habitação digna. Educação de qualidade. E infelizmente a defesa melhor.

Eutanásia? E que tal melhorar as condições de prestação de auxílio a quem sofre em vez de escolher o mais fácil. A morte.

Há espaço para tudo. 

Repara eu não pus medidas desta legislação. Apenas coisas antigas, sendo que a maioria foi votada a favor (e bem, só pus o que o PSD votou contra). 

Portanto se houve tempo nessa altura, existe agora. Estas medidas são separadas por anos, são pequenas conquistas. 

Dá para se garantir tudo o que citaste (e bem) e garantir que todos temos igualdade de oportunidades. 

[D91]

há 10 minutos, VTL disse:

Acho que em termos de direitos humanos deviam ser todos iguais, até porque a legislação está feita nesse sentido para criminalizar quem segrega. Falar-se em terapias de conversão de 2010 em diante é só anticonstitucional, nem é discutível. Mas pelos vistos "faz parte dos princípios dos partidos" não cumprirem a constituição. 

E depois em matérias de gestão pública e económicas podiam estar mais desalinhados. 

Se estiveres a falar de casamento entre pessoas do mesmo sexo ou até a adopção eu concordo. 

Agora temas mais fraturantes, é natural que haja pessoas e partidos que sejam contra a eutanásia, barrigas de aluguer, aborto, etc.

Eu até sou a favor da eutanásia, por princípio, ninguém merece sofrer. 

Editado 2 de março 2025 por D91

[Amorim]

há 9 minutos, SecretNavy disse:

Opa, que falta de senso e arrisco-me a dizer inteligência 😅🤣

O mais fácil... A sério, que sem noção!!

Claro o bom senso e a inteligência está toda na esquerda. O costume. Só vocês é que tem o direito de saber o que é o certo e o errado.

Por isso que pagam caro, por essa vossa superioridade. 

[VTL]

7 minutes ago, D91 said:

Se estiveres a falar de casamento entre pessoas do mesmo sexo ou até a adopção eu concordo. 

Agora temas mais fraturantes, é natural que haja pessoas e partidos que sejam contra a eutanásia, aborto, etc.

Eu até sou a favor da eutanásia, por princípio, ninguém merece sofrer. 

Eu na verdade estava só a demonstrar te que sim o PSD e o CDS historicamente não são garantes da liberdade individual ... algo que tu tinhas dito que não.

 

3 minutes ago, Amorim said:

Claro o bom senso e a inteligência está toda na esquerda. O costume. Só vocês é que tem o direito de saber o que é o certo e o errado.

Por isso que pagam caro, por essa vossa superioridade. 

O argumento fácil e inseguro da direita que contra factos não sabe discutir. Porque  contra factos não há argumentos.

Editado 2 de março 2025 por VTL

[Amorim]

há 2 minutos, VTL disse:

Eu na verdade estava só a demonstrar te que sim o PSD e o CDS historicamente não são garantes da liberdade individual ... algo que tu tinhas dito que não.

 

O argumento fácil e inseguro da direita que contra factos não sabem discutir. Porque  contra factos não há argumentos.

O mais fácil não, porque é sem noção 

Boa sorte 

[VTL]

Just now, Amorim said:

O mais fácil não, porque é sem noção 

Boa sorte 

Que sentido fez esta tua frase?

[thass_hot]

há 1 hora, D91 disse:

O PSD e o CDS não votam contra as liberdades individuais de ninguém.

Que ideia... 

Como é que votaram na interrupção voluntária da gravidez?

Como é que votaram no casamento entre pessoas do mesmo sexo?

há 1 hora, Amorim disse:

Nenhum problema. O problema está quando querem sobrepor isso a tudo o resto. 

Em que é que os exemplos que dei em cima prejudicam alguém que não beneficia deles? E sobrepõe a quê exactamente?

Embirram muito com a esquerda e dizem que são arrogantes, mas são vocês que mandam coisas para o ar e quando confrontados com exemplos começam a desconversar...

[SecretNavy]

há 46 minutos, Amorim disse:

Claro o bom senso e a inteligência está toda na esquerda. O costume. Só vocês é que tem o direito de saber o que é o certo e o errado.

Por isso que pagam caro, por essa vossa superioridade. 

Meu caro, recorrer a falácias em vez de argumentos não te servirá de muito, pois não sou minimamente afetado por isso. Na verdade, esse é precisamente o maior problema da direita: ofendem-se com pouco, muitas vezes porque a sua própria existência é tão insípida e frustrante que encontram prazer em retirar ou negar direitos aos outros—talvez na esperança de que mais alguém partilhe da sua miséria.

Enquanto isso, a esquerda continua a lutar pela melhoria das vossas condições, mesmo quando os mais desfavorecidos da direita insistem em votar contra os seus próprios interesses, tanto económicos como psicológicos.

E quando falas em "pagarmos caro", referes-te à redução da nossa representação nos governos? Sem dúvida, é uma realidade inegável. Mas a história já demonstrou que isso não é um fim, apenas um ciclo. Hitler também foi eleito democraticamente e, nesse ano, a esquerda sofreu uma derrota. O resultado? Uma guerra mundial, um genocídio e um rastro de destruição. No final, foi a esquerda que nos livrou desse pesadelo.

[D91]

Vocês é que metem tudo no mesmo saco. Nem toda a direita é má, nem toda a esquerda é boa. 

Querem falar dos crimes dos regimes comunistas? Pois... 

[SecretNavy]

há 2 minutos, D91 disse:

Vocês é que metem tudo no mesmo saco. Nem toda a direita é má, nem toda a esquerda é boa. 

Querem falar dos crimes dos regimes comunistas? Pois... 

Claro que nem toda a direita ou esquerda é má. Ninguém disse isso.

Mas a verdade é que historicamente a direita tem sempre votado contra o progresso social do cidadão, principalmente no que diz respeito à diferença.

[D91]

há 20 minutos, thass_hot disse:

Como é que votaram na interrupção voluntária da gravidez?

Como é que votaram no casamento entre pessoas do mesmo sexo?

O primeiro é um tema fraturante, há sempre partidos mais conservadores que são contra, é uma opinião. O segundo ponto também, há pessoas que olham para o casamento de uma forma diferente.

há 10 minutos, SecretNavy disse:

Claro que nem toda a direita ou esquerda é má. Ninguém disse isso.

Mas a verdade é que historicamente a direita tem sempre votado contra o progresso social do cidadão, principalmente no que diz respeito à diferença.

Isso não é totalmente verdade. 

[Duarte]

há 12 minutos, D91 disse:

O primeiro é um tema fraturante, há sempre partidos mais conservadores que são contra, é uma opinião. O segundo ponto também, há pessoas que olham para o casamento de uma forma diferente.

E então? Parece me ser um problema deles e deles apenas. Mais uma vez, la estão eles a votar contra liberdades individuais. 

[D23]

Pessoas aqui a dizerem que o PCP e o Bloco não fazem falta ao Parlamento, devem ser os mesmos que querem um retrocesso civilazicional, como o que está a ocorrer nos EUA. 

Devem achar que não há qualquer problema em reverter-se a Lei do Aborto, Casamento igualitário, etc. 

Acham que é a Direita que se vai importar com os trabalhadores que trabalham por turnos?

Uma coisa é não concordarem com os ideais de Esquerda e outra é dizerem que os partidos de Esquerda são inúteis, quando muitos contribuíram para Leis progressistas e que fizeram avançar a Sociedade. 

 

 

 

[Hugo]

há 25 minutos, D91 disse:

O primeiro é um tema fraturante, há sempre partidos mais conservadores que são contra, é uma opinião. O segundo ponto também, há pessoas que olham para o casamento de uma forma diferente.

Então vamos aplicar isso a tudo, porque também há pessoas que olham para a escravidão de uma forma diferente

[tuscano]

Agora dizem que estão a pressionar o Pedro Nuno Santos para apresentar uma Moção de Censura. O PCP já apresentou a dele no parlamento com texto e tudo, é só aprovarem-na, não precisam de apresentar nenhuma. Mas se fosse eu guardava isso para mais tarde, por alturas o Orçamento, ou quando o presidente da Republica já puder marcar eleições no próximo ano, recusava a do PCP e ia fritando o PSD lentamente. Temos eleições para as Câmaras preocupem-se é com isso.  E até podemos em breve estar metidos numa guerra com Rússia, eu sei lá, tenham mas é calma.

Editado 2 de março 2025 por tuscano

[SecretNavy]

há 36 minutos, D91 disse:

Isso não é totalmente verdade. 

Parece recorrente a esquerda perguntar isto à direita, mas "e factos?"

[D91]

há 16 minutos, D23 disse:

Pessoas aqui a dizerem que o PCP e o Bloco não fazem falta ao Parlamento, devem ser os mesmos que querem um retrocesso civilazicional, como o que está a ocorrer nos EUA. 

Devem achar que não há qualquer problema em reverter-se a Lei do Aborto, Casamento igualitário, etc. 

Acham que é a Direita que se vai importar com os trabalhadores que trabalham por turnos?

Uma coisa é não concordarem com os ideais de Esquerda e outra é dizerem que os partidos de Esquerda são inúteis, quando muitos contribuíram para Leis progressistas e que fizeram avançar a Sociedade. 

Mas porque é que a Direita não se iria importar com esses trabalhadores? Até parece que a esquerda se importa muito com eles.

O PSD nunca irá reverter a lei do aborto ou do casamento igualitário. 

Nos EUA, por exemplo, já houve outros governos do Partido Republicano, e o problema não é o partido mas sim quem o está a liderar agora.