Atualidade & Política

[jt9]

há 1 minuto, Magazine disse:

Mas ele não se demitiu? 

apesar de se demitir, tem que ficar a exercer ate às proximas eleiçoes

ou estou enganado?

Editado 11 de novembro 2023 por jt9

[Froholdt]

há 26 minutos, JM26 disse:

Ele tem é receio de ser detido ou sujeito a interrogatorio. Enquanto for ministro está protegido.

Tendo em conta que já tá constituído arguido no caso, também pode ser detido mesmo estando em funções como ministro, só estou a fazer uma suposição claro que nunca irá ser detido enquanto tiver em funções. 

Editado 11 de novembro 2023 por Enzo Fernandez

[D23]

há 1 hora, Enzo Fernandez disse:

Sinceramente tou-me a cagar para o carisma, bastava serem pessoas competentes. 

O maçon Montenegro é mesmo uma pessoa competente. 

[Froholdt]

há 18 minutos, D23 disse:

O maçon Montenegro é mesmo uma pessoa competente. 

Nem estava a falar em ninguém em específico só tava a dizer que prefiro pessoas competentes e que saibam resolver os problemas que serem carismáticas e serem uns vegetais no resto! 

[JM26]

há 45 minutos, Enzo Fernandez disse:

Tendo em conta que já tá constituído arguido no caso, também pode ser detido mesmo estando em funções como ministro, só estou a fazer uma suposição claro que nunca irá ser detido enquanto tiver em funções. 

Pelo que percebi, não pode ser detido sendo ministro a não ser cumprindo uma série de procedimentos nomeadamente o aval do parlamento. Mesmo os deputados também têm imunidade parlamentar como se viu recentemente com casos do PSD. 

[SecretNavy]

Essa da imunidade parlamentar é que me deixa com uma azia, a sério 🙄

É tudo pela democracia, mas na hora de serem julgados, parece mais uma monarquia / ditadura 

[D91]

há 1 minuto, SecretNavy disse:

Essa da imunidade parlamentar é que me deixa com uma azia, a sério 🙄

É tudo pela democracia, mas na hora de serem julgados, parece mais uma monarquia / ditadura 

A imunidade existe tanto em republicas como monarquias. O PR também tem imunidade. Mas no caso de ministros e primeiros ministros também não percebo porque existe.

[SecretNavy]

há 2 minutos, D91 disse:

A imunidade existe tanto em republicas como monarquias. O PR também tem imunidade. Mas no caso de ministros e primeiros ministros também não percebo porque existe.

Sim, eu não estou a dizer que não existe, porque sei efetivamente que existe.

Estava apenas a dizer que, na minha opinião, não faz sentido e é antidemocrático. Mas é só uma opinião 

[Fernando]

A imunidade parlamentar existe para não se criar um regabofe e as pessoas apresentarem queixa por coisas ridículas só porque não concordam com as posições da pessoa.  Aliás, a existência imunidade é para proteger a própria democracia e é sempre passível de ser levantada pelo parlamento, desde que haja um argumento muito forte para tal. Não há aqui nenhuma proteção excessiva do deputado/político. 

Editado 12 de novembro 2023 por Fernando

[Intrapolls]

Pessoal, temos eleições à porta, tenho um perfil muito conhecido no Twitter com este mesmo nome e tenho um histórico de bastante sucesso na análise de cenários de eleições pelo mundo fora. Nos últimos dias recolhi no Twitter 2894 respostas num questionário que fiz lá, tenho quase 5000 seguidores. Daria para fazer um questionário aqui no atelevisão com link para a plataforma surveyplanet? Serei bastante ativo nos próximos dias e posso-vos mostrar os resultados e a análise que faço dos mesmos segundo várias características diferenciadas. Penso que é Serviço Público Gratuito.

[Fernando]

A imunidade parlamentar exista para não se criar um regabofe e as pessoas apresentarem queixa por coisas ridículas só porque não concordam com as posições da pessoa.  Aliás, a existência imunidade é para proteger a própria democracia e é sempre passível de ser levantada pelo parlamento, desde que haja um argumento muito forte para tal. Não há aqui nenhuma proteção excessiva do deputado/político. 

Quanto à discussão de qual partido é melhor. Por amor de deus, não há um líder político neste momento que tenha um carisma e uma confiança diferente de uma porta de madeira. O PS se se lembrar de ficar com o PNS, por algum carisma que tenha - que é mais arrogância do que carisma, mas ainda assim - vai-se esbarrar com o problema da confiança, derivado à situação da TAP e afins, além de ser um lunático autêntico, basta ver o que disse há uns anos, no tempo da Troika. Mas, pronto, acena com umas coisas à  esquerda portuguesa e caem todos no conto do vigário. O PSD teve hipótese de há uns tempos ter tido um líder muito interessante, o Jorge Moreira da Silva. O Montenegro não aspira qualquer tipo de confiança, acredito que muita gente dentro do próprio partido se saiba disso, ainda vão a tempo de mudar.

A esquerda portuguesa precisa de ser totalmente reformada. O Livre podia encabeçar isso porque tem um programa político muito mais moderno e coerente com a realidade portuguesa do que o BE e PCP mas perde por não saber distanciar-se suficientemente do PS. O apoio ao Medina à Câmara de Lisboa depois da situação dos dados russos ainda não me desce. O BE e o PCP já nem vale a pena falar. Um vive no mundo da fantasia e de proposta irrealistas - que até à esquerda incomodam, como a situação de proibir a venda de casas a estrangeiros -  e outro está parado no tempo, cada vez mais conservador e com uma comunicação cada vez pior, a situação da guerra da Ucrânia é o resumo do que é o PCP. 

A IL teve potencial com o Cotrim mas o Rui Rocha não sabe dar um rumo ao partido. Há ali uma ala muito interessante e que, se tivesse mais voz, poderia dignificar o partido, que precisa urgentemente de um rumo mais social e menos neoliberal. Neste momento, estão entregues a lunáticos e a uma comunicação baseada em repetir o chavão dos imposto, com alguma razão mas que não explica tudo. Além das posturas relativamente ao conflito no médio-oriente que são para lá de péssimas.

A política portuguesa precisa de uma urgente reforma em todos os espectros. Eu vou dar um voto nulo porque, francamente, não consigo escolher no meio de tanta porcaria. Qualquer governo que chegue ao poder está condenado ao insucesso e à falta de confiança dos portugueses. Não há qualquer tipo de consenso atualmente. 

[SecretNavy]

há 14 minutos, Fernando disse:

A imunidade parlamentar exista para não se criar um regabofe e as pessoas apresentarem queixa por coisas ridículas só porque não concordam com as posições da pessoa.  Aliás, a existência imunidade é para proteger a própria democracia e é sempre passível de ser levantada pelo parlamento, desde que haja um argumento muito forte para tal. Não há aqui nenhuma proteção excessiva do deputado/político. 

Não faz sentido. Nem contrapõe o meu argumento. Eu não tenho imunidade e quem quiser pode fazer as queixas que quiser sobre mim. Se não forem devidamente fundadas, não serei constituído arguido e a minha vida continua, sem problemas. O mesmo acontece com todas as pessoas, sejam elas membro do parlamento ou não. Agora, se um indivíduo (quem quer que seja) é constituído arguido é porque existem indícios fortes (provas) de que cometeu algum crime. Então, não deveria ser por ser deputado que devia ter imunidade.

Mas mais uma vez, just an opinion

[Fernando]

19 minutes ago, SecretNavy said:

Não faz sentido. Nem contrapõe o meu argumento. Eu não tenho imunidade e quem quiser pode fazer as queixas que quiser sobre mim. Se não forem devidamente fundadas, não serei constituído arguido e a minha vida continua, sem problemas. O mesmo acontece com todas as pessoas, sejam elas membro do parlamento ou não. Agora, se um indivíduo (quem quer que seja) é constituído arguido é porque existem indícios fortes (provas) de que cometeu algum crime. Então, não deveria ser por ser deputado que devia ter imunidade.

Mas mais uma vez, just an opinion

Não é assim que funciona porque uma pessoa pode ser algo de um inquérito, mesmo não sendo arguida, mas só uma pessoa da área do direito é que te poderá explicar isto melhor que eu. Quando, de facto, há prova inequívocas o processo poderá ser levantado. A imunidade serve precisamente para que o político não se constranja no exercício do seu trabalho porque sabe que, à partida, não será perseguido por qualquer coisa que possa dizer ou fazer. No entanto, existem mecanismo, quando assim for necessário, para levantar essa imunidade. Portanto, não há aqui nada de pouco democrático, pelo contrário. Até porque acho que há exceções até dentro da própria imunidade, se quiseres ler aqui. A não existência de uma imunidade, que existem em boa parte das democracias com algumas diferenças entre si, é o garante da democracia, senão, as pessoas não fariam nada com medo das represálias de tal coisa. 

Há questões bem menos democráticas que as pessoas aceitam com demasiada facilidade, nomeadamente, em período eleitoral. 

Editado 11 de novembro 2023 por Fernando

[Patiño]

Este José Luís Carneiro não tem hipótese nenhuma.

O PSD não vai tirar o Montenegro da liderança, não acredito que o PS ainda vai vencer as eleições depois disto tudo. 

É que se o PS ganha as eleições sem maioria absoluta, caso ganhe é evidente, vamos ter o mesmo cenário de 2019, em que governou com minoria e 'morreu' no Orçamento de Estado para 2022, quando a maioria do parlamento votou contra em Outubro de 2021, e o Marcelo dissolveu a Assembleia. 

É que não me parece minimamente que o PS crie condições para haver um acordo pós-eleitoral com o BE e com a CDU, aliás nem sei se estes três partidos juntos fazem maioria na assembleia. 

Vai ser bonito. 

E até podemos vir a ter o PS a ganhar as eleições, e a direita ter maioria de deputados. 

[Froholdt]

há 1 minuto, Patiño disse:

Este José Luís Carneiro não tem hipótese nenhuma.

O PSD não vai tirar o Montenegro da liderança, não acredito que o PS ainda vai vencer as eleições depois disto tudo. 

É que se o PS ganha as eleições sem maioria absoluta, caso ganhe é evidente, vamos ter o mesmo cenário de 2019, em que governou com minoria e 'morreu' no Orçamento de Estado para 2022, quando a maioria do parlamento votou contra em Outubro de 2021, e o Marcelo dissolveu a Assembleia. 

É que não me parece minimamente que o PS crie condições para haver um acordo pós-eleitoral com o BE e com a CDU, aliás nem sei se estes três partidos juntos fazem maioria na assembleia. 

Vai ser bonito. 

E até podemos vir a ter o PS a ganhar as eleições, e a direita ter maioria de deputados. 

Tás a esquecer do livre que pode muito servir de bengala na esquerda, mas dependerá muito do seu resultado também. 

[SecretNavy]

há 1 minuto, Enzo Fernandez disse:

Tás a esquecer do livre que pode muito servir de bengala na esquerda, mas dependerá muito do seu resultado também. 

E o PAN que pode também vir a decidir tudo, para um lado ou para o outro 😅

[Froholdt]

agora mesmo, SecretNavy disse:

E o PAN que pode também vir a decidir tudo, para um lado ou para o outro 😅

Exato, o PAN é o "salta pocinhas" 

[Patiño]

há 3 minutos, Enzo Fernandez disse:

Tás a esquecer do livre que pode muito servir de bengala na esquerda, mas dependerá muito do seu resultado também. 

O Livre não acredito que vá eleger muitos deputados, no máximo mais 1 em Lisboa e 1 no Porto (depende da campanha e também do resultado do PS). O PAN acho que é de vez que vai ficar sem deputados.

[D91]

Talvez venhamos a ter uma geringonça à direita com PSD, CDS (se conseguir voltar para o parlamento), IL e talvez o CHEGA.

[Froholdt]

há 2 minutos, Patiño disse:

O Livre não acredito que vá eleger muitos deputados, no máximo mais 1 em Lisboa e 1 no Porto (depende da campanha e também do resultado do PS). O PAN acho que é de vez que vai ficar sem deputados.

Não sei como está o Livre no Porto, mas mais provável conseguir eleger mesmo 2 deputados em Lisboa que no Porto, mas nunca se sabe. 

[D91]

O Livre devia era ir buscar novamente a Joacine. Ela era muito ícone. 

[JM26]

há 23 minutos, Patiño disse:

Este José Luís Carneiro não tem hipótese nenhuma.

O PSD não vai tirar o Montenegro da liderança, não acredito que o PS ainda vai vencer as eleições depois disto tudo. 

É que se o PS ganha as eleições sem maioria absoluta, caso ganhe é evidente, vamos ter o mesmo cenário de 2019, em que governou com minoria e 'morreu' no Orçamento de Estado para 2022, quando a maioria do parlamento votou contra em Outubro de 2021, e o Marcelo dissolveu a Assembleia. 

É que não me parece minimamente que o PS crie condições para haver um acordo pós-eleitoral com o BE e com a CDU, aliás nem sei se estes três partidos juntos fazem maioria na assembleia. 

Vai ser bonito. 

E até podemos vir a ter o PS a ganhar as eleições, e a direita ter maioria de deputados. 

Jose Luis Carneiro é um moderado, da ala de José Seguro e que validaria um governo de direita minoritário (PSD , CDS E IL) a bem da estabilidade do país, e por isso mesmo não tem grandes hipóteses. Cabe lhe candidatar se para responder às intenções do eleitorado socialista mais de centro e para o partido não ser outro PCP mas parece-me claro que PNS irá ganhar as eleições internas do partido e sondar partidos de esquerda para uma nova geringonça.

[bacalhaucomnatas]

há 2 horas, Fernando disse:

... O PS se se lembrar de ficar com o PNS, por algum carisma que tenha - que é mais arrogância do que carisma, mas ainda assim - vai-se esbarrar com o problema da confiança, derivado à situação da TAP e afins, além de ser um lunático autêntico, basta ver o que disse há uns anos, no tempo da Troika... 

o momento em que ele disse que se Portugal não pagasse a dívida as pernas dos banqueiros alemães até tremiam foi do mais realista e inteligente que ouvi nos anos da troika 

[SecretNavy]

Mas será que ele não vai mesmo falar do Galamba?!?!?! 🙄

Update: afinal tem de se esperar por Terça-feira 🙄

Esta vai dar meme: "Um Primeiro-Ministro não tem amigos"  😂

[Patiño]

há 2 horas, D91 disse:

O Livre devia era ir buscar novamente a Joacine. Ela era muito ícone. 

Chateou-se definitivamente com o Rui Tavares. #sad