Atualidade & Política

[Forbidden]

há 1 hora, LFTV disse:

Verdade. Esses do Bloco de Esquerda estão envolvidos com a malta do Podemos. Tudo de extrema-esquerda. Aplaudem os feitos de um ditador mas depois não aplaudem o chefe de estado do país vizinho. É que até os comunistas se levantaram. Onde está a educação desta gente? só fazem figuras tristes. Por estas e por outras que digo Viva o Rei!

E ainda queriam eles que a Marisa Matias fosse presidente. Ainda bem que não foi.

É sim de extrema-esquerda. Então para ti que partido é de extrema-esquerda?

Extrema-esquerda pra mim são ditadores comunistas, e não partidos democráticos como os nossos... no máximo podia considerar o PCP extrema-esquerda, mas mesmo esse não acho que se possa considerar como tal.

De qualquer forma, classifiquem como quiserem, é-me indiferente.

[Ambrósio]

Também achei mal o BE não ter aplaudido, até o PCP o fez. Podem não gostar do Rei ou da Monarquia mas é um sinal de boa educação e respeito. Mas eles lá sabem...

[LFTV]

há 34 minutos, Ambrósio disse:

Também achei mal o BE não ter aplaudido, até o PCP o fez. Podem não gostar do Rei ou da Monarquia mas é um sinal de boa educação e respeito. Mas eles lá sabem...

O PCP não aplaudiu só se levantou, os do BE nem isso fizeram.

[Comentador]

há 33 minutos, LFTV disse:

O PCP não aplaudiu só se levantou, os do BE nem isso fizeram.

E fizeram eles muito bem. Era o que faltava andarem a aplaudir fascistas. Vergonhoso foi o facto da casa da democracia ter recebido os maiores representantes de uma ditadura.

[skizzo]

Vergonhoso é o BE elogiar um ditador só porque se identificam com a sua visão. Sou de esquerda mas há limites para tanto fanatismo e radicalismo.

[Comentador]

há 4 minutos, skizzo disse:

Vergonhoso é o BE elogiar um ditador só porque se identificam com a sua visão. Sou de esquerda mas há limites para tanto fanatismo e radicalismo.

E porque razão o Fidel Castro foi um ditador? Porque a CNN o disse?

[skizzo]

há 1 minuto, Comentador disse:

E porque razão o Fidel Castro foi um ditador? Porque a CNN o disse?

Opá ta calado, a sério. Vais dizer que o Salazar não o foi também, queres ver? Ai não, esse já é porque foi de direita.

Mas por esse prisma, não foi porque foi o JN que disse que era ditador portanto.

Editado 1 de dezembro 2016 por skizzo

[Comentador]

Agora mesmo, skizzo disse:

Opá ta calado, a sério.

Só gostava de saber as razões dele ser um ditador.

[skizzo]

Agora mesmo, Comentador disse:

Só gostava de saber as razões dele ser um ditador.

Pega num livro.

[Comentador]

há 2 minutos, skizzo disse:

Qual Livro?

[skizzo]

Quem se revolta contra a monarquia espanhola porque é uma ditadura, mas acha que o Fidel não foi um ditador pra mim não tem qualquer tipo de credibilidade, portanto podes continuar a mandar bitaites. De idiotice já tou eu farto. Graças a Deus tivemos um Mário Soares para nos libertar das garras dessa gente.

Felizmente não vejo o mundo através de cores políticas, porque ao contrário do futebol, a política  envolve a vida das pessoas e afecta-nos diariamente. Não compactuo com fanáticos que desculpabilizam atrocidades só porque são do mesmo lado do prisma  partidário.

Editado 1 de dezembro 2016 por skizzo

[Ruben]

há 23 minutos, Comentador disse:

E fizeram eles muito bem. Era o que faltava andarem a aplaudir fascistas. Vergonhoso foi o facto da casa da democracia ter recebido os maiores representantes de uma ditadura.

 

Espanha, o país que ainda há pouco tempo evitou ter uma 3ª eleição democrática no espaço de um ano, é uma ditadura fascista. Das duas, uma: ou és a versão da esquerda do "Jovem Conservador de Direita", ou então fazes parte daqueles que mereciam mesmo um bilhete de ida a lugares como a Coreia do Norte, Cuba ou até mesmo China para aprender a valorizar a democracia em que vivemos.

[Comentador]

Agora mesmo, Ruben Fonseca disse:

Espanha, o país que ainda há pouco tempo evitou ter uma 3ª eleição democrática no espaço de um ano, é uma ditadura fascista. Das duas, uma: ou és a versão da esquerda do "Jovem Conservador de Direita", ou então fazes parte daqueles que mereciam mesmo um bilhete de ida a lugares como a Coreia do Norte, Cuba ou até mesmo China para aprender a valorizar a democracia em que vivemos.

Primeiro que tudo. O regime da Coreia do Norte não é comunista.

O poder real de Espanha é fascista porque fez uma aliança com Franco para subjugar o território fazendo sofrer milhares de pessoas, como por exemplo os catalães e os Bascos.

A monarquia é uma ditadura porque não deixa o povo escolher livremente o seu chefe de estado.

Tens que estudar mais a Historia do Pais vizinho.

há 17 minutos, skizzo disse:

Quem se revolta contra a monarquia espanhola porque é uma ditadura, mas acha que o Fidel não foi um ditador pra mim não tem qualquer tipo de credibilidade, portanto podes continuar a mandar bitaites. De idiotice já tou eu farto. Graças a Deus tivemos um Mário Soares para nos libertar das garras dessa gente.

Felizmente não vejo o mundo através de cores políticas, porque ao contrário do futebol, a política  envolve a vida das pessoas e afecta-nos diariamente. Não compactuo com fanáticos que desculpabilizam atrocidades só porque são do mesmo lado do prisma  partidário.

Sabes que o foi o embargo dos EUA a Cuba? Se souberes o que isso é talvez fiques a perceber melhor a razão da miséria de milhares e milhares de cubanos.

[skizzo]

Conheço bem a história politica de Cuba e dos EUA. Não invalida o facto desse homem e o seu regime ter morto e enjaulado quem se opusesse a ele, fossem estudantes ou activistas humanitários. Nem tentado matar aqueles que procuravam vida melhor no estrangeiro, restringindo a liberdade de escolha do seu próprio povo. Felizmente muitos conseguiram fugir e têm boca para relatar aquilo que passaram.

Se fez coisas boas pelo país? Sim, mas uma coisa não absolve a outra. Por essa perspetiva o Hitler também fez muito pela Alemanha e não é por isso que o defendemos - tirando uma minoria de extrema direita, que curiosamente também é muito parecida com a extrema esquerda em absolver os regimes com as suas ideologias dos crimes e atrocidades que cometeram.

Editado 1 de dezembro 2016 por skizzo

[Comentador]

há 6 minutos, skizzo disse:

Conheço bem a história politica de Cuba e dos EUA. Não invalida o facto desse homem e o seu regime ter morto e enjaulado quem se opusesse a ele, fossem estudantes ou activistas humanitários. Nem tentado matar aqueles que procuravam vida melhor no estrangeiro, restringindo a liberdade de escolha do seu próprio povo. Felizmente muitos conseguiram fugir e têm boca para relatar aquilo que passaram.

Se fez coisas boas pelo país? Sim, mas uma coisa não absolve a outra. Por essa perspetiva o Hitler também fez muito pela Alemanha e não é por isso que o defendemos - tirando uma minoria de extrema direita, que curiosamente também é muito parecida com a extrema esquerda em absolver os regimes com as suas ideologias dos crimes e atrocidades que cometeram.

Não compares a Cuba de Fidel com a Alemanha de Hitler. Em Cuba nunca tiveste um holocausto, nunca tiveste uma GESTAPO e nunca tiveste uma guerra genocida a nível planetário.

Se a Cuba de Fidel tinha coisas más? Claro que tinha. Tal como a Rússia ou os EUA eu considero que são democracias musculadas. O resto é novela da CNN porque enquanto que tu agora estás a chamar ditador ao Fidel de certeza que não vais dizer o mesmo do George W. Bush quando ele morrer e acredita que este segundo foi bem pior que o primeiro.

[skizzo]

Não tiveste um holocausto mas tiveste um regime que matava a torto e a direito quem se opusesse a ele. A partir do momento em que matas centenas, milhares de pessoas, acho que o número deixa de ter importância. Agora no meio de tanta chacina cometida, discutir quem é "menos mau" é uma questão ridicula. São maus e ponto. E isso inclui o Bush, Putins e todos esses. Qualquer ponto positivo que possam ter feito, e certamente fizeram, foi automaticamente anulado pelos crimes hediondos que cometeram enquanto reinaram

Editado 1 de dezembro 2016 por skizzo

[Ruben]

há 37 minutos, Comentador disse:

Primeiro que tudo. O regime da Coreia do Norte não é comunista.

O poder real de Espanha é fascista porque fez uma aliança com Franco para subjugar o território fazendo sofrer milhares de pessoas, como por exemplo os catalães e os Bascos.

A monarquia é uma ditadura porque não deixa o povo escolher livremente o seu chefe de estado.

Tens que estudar mais a Historia do Pais vizinho.

 

 

Onde disse que o regime da Coreia do Norte é comunista? És tu que estás a assumir isso, não eu.

Devias avançar um pouco no tempo, pois, ao contrário de países como Cuba, a ditadura em Espanha já desapareceu há umas boas décadas. Portugal não é um país muito grande, podes lá ir e reparar que Franco já morreu e são uma democracia, tal como aqui. Dizer que o poder real de Espanha é fascista por causa da ditadura de Franco é o mesmo que dizer que o Papa Francisco é nazi porque durante a 2ª Guerra Mundial o Papa Pio XII manteve boas relações com a Alemanha Nazi/Itália de Mussolini. Comparação parva, não é? Pois, é o que estás a fazer.

Devias também estudar as formas de governo de cada país. Nas monarquias europeias, o Rei, mesmo sendo chefe de estado, tem um papel reduzido, semelhante ao nosso Presidente da República. As pessoas escolhem o primeiro-ministro, através de eleições, e é ele que governa o país, tal e qual como aqui. Não escolhem o Rei? Não, mas também não se parecem importar muito que isso - todas elas têm uma popularidade alta, talvez a de Espanha seja mesmo a mais baixa e mesmo assim mais de metade apoiam a monarquia.

E não esquecer um pormenor importante: ao contrário de Cuba, Coreia do Norte e outros tantos lugares, nestas "monarquias ditaduriais" como tu dizes, as pessoas não são indoutrinadas a adorarem "o Rei" como um Deus vivo, como acontece com os Castros e os Kims, não são obrigadas a terem opiniões iguais senão são mortas ou acabam presos e torturados durante anos por causa de um crime como a liberdade de expressão, nem os países acabam em ditaduras onde a liberdade de escolha é votares no partido único. De facto, Espanha, Suécia, Reino Unido, Noruega, Holanda e Bélgica são todas assim. Nem sei como conseguem, mesmo sendo monarquias ditaduriais, serem países mais desenvolvidos que nós, uma República.  

E para que conste, eu nem sou monárquico, ou fervoroso republicano. Em Portugal, não faria sentido ao fim de mais de um século termos uma Monarquia, por exemplo. Agora não me venhas com parvoíces e dizer que as monarquias na Europa são ditaduras quando todas elas gozam de uma popularidade bem grande e unem um país, e ao mesmo tempo dizer ainda que Castro não foi um ditador, isso é só abusar da estupidez.

Não sou eu que preciso de estudar história, és tu que precisas de abrir os horizontes. Viaja e lê algo mais que os comunicados do PCP, BE, MRPP, ou outro partido que diz que respeita a independência e as escolhas de outros países mas que na realidade é só mesmo quando lhes convém.

[joanna]

@Comentador já que cuba não é uma ditadura diz-me quem votou no raúl castro para sucessor do irmão? (oficialmente não sei se já é considerado, mas também não é relevante)

Editado 1 de dezembro 2016 por joanna

[Comentador]

há 1 minuto, Ruben Fonseca disse:

Onde disse que o regime da Coreia do Norte é comunista? És tu que estás a assumir isso, não eu.

Devias avançar um pouco no tempo, pois, ao contrário de países como Cuba, a ditadura em Espanha já desapareceu há umas boas décadas. Portugal não é um país muito grande, podes lá ir e reparar que Franco já morreu e são uma democracia, tal como aqui. Dizer que o poder real de Espanha é fascista por causa da ditadura de Franco é o mesmo que dizer que o Papa Francisco é nazi porque durante a 2ª Guerra Mundial o Papa Pio XII manteve boas relações com a Alemanha Nazi/Itália de Mussolini. Comparação parva, não é? Pois, é o que estás a fazer.

Devias também estudar as formas de governo de cada país. Nas monarquias europeias, o Rei, mesmo sendo chefe de estado, tem um papel reduzido, semelhante ao nosso Presidente da República. As pessoas escolhem o primeiro-ministro, através de eleições, e é ele que governa o país, tal e qual como aqui. Não escolhem o Rei? Não, mas também não se parecem importar muito que isso - todas elas têm uma popularidade alta, talvez a de Espanha seja mesmo a mais baixa e mesmo assim mais de metade apoiam a monarquia.

E não esquecer um pormenor importante: ao contrário de Cuba, Coreia do Norte e outros tantos lugares, nestas "monarquias ditaduriais" como tu dizes, as pessoas não são indoutrinadas a adorarem "o Rei" como um Deus vivo, como acontece com os Castros e os Kims, não são obrigadas a terem opiniões iguais senão são mortas ou acabam presos e torturados durante anos por causa de um crime como a liberdade de expressão, nem os países acabam em ditaduras onde a liberdade de escolha é votares no partido único. De facto, Espanha, Suécia, Reino Unido, Noruega, Holanda e Bélgica são todas assim. Nem sei como conseguem, mesmo sendo monarquias ditaduriais, serem países mais desenvolvidos que nós, uma República.  

E para que conste, eu nem sou monárquico, ou fervoroso republicano. Em Portugal, não faria sentido ao fim de mais de um século termos uma Monarquia, por exemplo. Agora não me venham com parvoíces e dizer que as monarquias na Europa são ditaduras quando todas elas gozam de uma popularidade bem grande e unem um país, e ao mesmo tempo dizer ainda que Castro não foi um ditador, isso é só abusar da estupidez.

Não sou eu que preciso de estudar história, és tu que precisas de abrir os horizontes. Viaja e lê algo mais que os comunicados do PCP, BE, MRPP, ou outro partido que diz que respeita a independência e as escolhas de outros países mas que na realidade é só mesmo quando lhes convém.

Meu amigo, o Papa Pio XII ainda hoje é julgado pelos acordos com os Nazis. O poder real em Espanha aliou-se a Franco porque não queriam cair do poleiro. Com isso perdem toda a legitimidade para governarem Espanha. Além disso a popularidade dos Reis em Espanha é bem baixa principalmente nas regiões que querem a independência.

Tu achas justo um povo não poder escolher o seu chefe de estado?

Os meus conhecimentos estão para além dos comunicados desses partidos que citaste e que por acaso não sou filiado. Mas esses meus conhecimentos dão-me bagagem para não sofrer a lavagem cerebral de órgãos de comunicação social do Tio Sam.

há 1 minuto, joanna disse:

@Comentador já que cuba não é uma ditadura diz-me quem votou no raúl castro para sucessor do irmão? (oficialmente não sei se já considerado, mas também não é relevante)

Quem votou no Rei de Espanha?

[joanna]

há 4 minutos, Comentador disse:

 

Quem votou no Rei de Espanha?

mas eu falei em espanha ou na monarquia? estava  a falar de cuba. mas para informação sou anti-monarquia. por isso explica-me porque é que a monarquia é uma ditadura e cuba não?

Editado 1 de dezembro 2016 por joanna

[Comentador]

Agora mesmo, joanna disse:

mas eu falei em espanha ou na monarquia? estava  a falar de cuba. mas para informação sou anti-monarquia. por isso explica-me porque é que a monarquia é uma ditadura e cuba não?

Em Cuba tens eleições apesar de não serem eleições directas. Tens uma republica socialista embora seja de partido único. Em Espanha gramas com o Rei gostes dele ou não. Em Cuba podes derrubar o líder do partido comunista e consequente líder do Pais se essa for a vontade da maioria do povo. O que não podes derrubar é a republica socialista a não ser, claro, por meio de um golpe de estado como os EUA sempre tentaram fazer.

Cuba tens problemas e por isso considero que aqui é uma democracia musculada. Mas outros Países como os EUA têm problemas ainda maiores mas como têm o poder da imprensa fazer a lavagem cerebral habitual.

[joanna]

há 5 minutos, Comentador disse:

Em Cuba tens eleições apesar de não serem eleições directas. Tens uma republica socialista embora seja de partido único. Em Espanha gramas com o Rei gostes dele ou não. Em Cuba podes derrubar o líder do partido comunista e consequente líder do Pais se essa for a vontade da maioria do povo. O que não podes derrubar é a republica socialista a não ser, claro, por meio de um golpe de estado como os EUA sempre tentaram fazer.

Cuba tens problemas e por isso considero que aqui é uma democracia musculada. Mas outros Países como os EUA têm problemas ainda maiores mas como têm o poder da imprensa fazer a lavagem cerebral habitual.

democracias não limitam a liberdade de expressão, não prendem opositores do regime, não impedem ou impediam(?) as pessoas de saírem do país, admitem oposição política. dizer que cuba é uma democracia é mesmo muito rebuscado. por isso em cuba haverá quem goste do regime cubano? claro, mas também há muitos que tem de "gramar" com os castros.

Editado 1 de dezembro 2016 por joanna

[Comentador]

Agora mesmo, joanna disse:

democracias não limitam a liberdade de expressão, não prendem opositores do regime, não impedem ou impediam(?) as pessoas de saírem do país, admitem oposição política. dizer que cuba é uma democracia é mesmo muito rebuscado.

Esses problemas a que fazes alusão tens em todos os países. Os EUA fartam-se de dizer que são uma democracia mas lá as pessoas de esquerda são saneadas, a NSA vigia os cidadãos do Pais, querem prender o Snowden e o Assange e julga-los numa corte marcial.

Os acordos entre o Obama e o Raul Castro mostram bom senso entre os dois Países. A melhoria dessas relações vai fazer evoluir e desenvolver Cuba. Quem quer estragar isso? O canalha do Donald Trump. Também achas que ele é um democrata?

[Ruben]

há 31 minutos, Comentador disse:

Meu amigo, o Papa Pio XII ainda hoje é julgado pelos acordos com os Nazis. O poder real em Espanha aliou-se a Franco porque não queriam cair do poleiro. Com isso perdem toda a legitimidade para governarem Espanha. Além disso a popularidade dos Reis em Espanha é bem baixa principalmente nas regiões que querem a independência.

Tu achas justo um povo não poder escolher o seu chefe de estado?

Os meus conhecimentos estão para além dos comunicados desses partidos que citaste e que por acaso não sou filiado. Mas esses meus conhecimentos dão-me bagagem para não sofrer a lavagem cerebral de órgãos de comunicação social do Tio Sam.

 

 

Não disse o contrário, mas lá está, o atual papa nada tem a ver com o que Pio XII fez há mais de meio século. E quem és tu para dizer que perdem a legitimidade? A decisão da legitimidade cabe ao povo espanhol, não ao BE e PCP, muito menos a ti. Espanha é uma democracia, não precisou de andar a fazer lavagens cerebrais nos seus cidadãos para gostarem do rei. E se é baixa na Catalunha ou no País Basco, é alta noutros pontos do país, é por isso que as sondagens deste tipo se fazem no país todo. Mais uma vez, não compete ao Rei fazer referendos. Se a Escócia fosse independente hoje, a Rainha de Inglaterra também só teria de aceitar - quer se mantivesse Rainha ou não numa Escócia independente.

Entende uma coisa: o Rei, mesmo sendo chefe de estado, tem praticamente os mesmos poderes que o nosso Presidente da República. As pessoas escolhem governos e esses governos governam de acordo com a vontade do povo. Quando tens países (democráticos) onde a monarquia tem uma popularidade de 70%, quem és tu para dizeres se é justo ou não? Tu és contra, 10 são a favor. É o poder da democracia. Já nas tais "democracias musculadas" (a da Coreia do Norte deve ser bodybuilder), ou és a favor, ou és preso/torturado/morto.     

Em Espanha gramas com um governo eleito, em Cuba gramas com um Castro. Em Espanha se estás descontente com o governo eleito, eleges outro; em Cuba se estás descontente com o Castro, ou arriscas a vida em águas infestadas de tubarões para fugires para os EUA como fizeram milhares, ou és preso porque não tens liberdade de expressão.

Por isso larga os posters do PCP afixados no quarto, compra uns bilhetes na Ryanair naqueles dias de promoções em que os bilhetes ficam tipo a 10€ e vai a uma monarquia europeia para ver se deixas de tentar ser menos inteligente que o Trump. Pergunta-lhes o que acham da monarquia, pergunta-lhes o que para eles significa a monarquia e porque a mantêm, pois o único que sofreu lavagem cerebral aqui foste tu.

[Comentador]

há 2 minutos, Ruben Fonseca disse:

Não disse o contrário, mas lá está, o atual papa nada tem a ver com o que Pio XII fez há mais de meio século. E quem és tu para dizer que perdem a legitimidade? A decisão da legitimidade cabe ao povo espanhol, não ao BE e PCP, muito menos a ti. Espanha é uma democracia, não precisou de andar a fazer lavagens cerebrais nos seus cidadãos para gostarem do rei. E se é baixa na Catalunha ou no País Basco, é alta noutros pontos do país, é por isso que as sondagens deste tipo se fazem no país todo. Mais uma vez, não compete ao Rei fazer referendos. Se a Escócia fosse independente hoje, a Rainha de Inglaterra também só teria de aceitar - quer se mantivesse Rainha ou não numa Escócia independente.

Entende uma coisa: o Rei, mesmo sendo chefe de estado, tem praticamente os mesmos poderes que o nosso Presidente da República. As pessoas escolhem governos e esses governos governam de acordo com a vontade do povo. Quando tens países (democráticos) onde a monarquia tem uma popularidade de 70%, quem és tu para dizeres se é justo ou não? Tu és contra, 10 são a favor. É o poder da democracia. Já nas tais "democracias musculadas" (a da Coreia do Norte deve ser bodybuilder), ou és a favor, ou és preso/torturado/morto.     

Em Espanha gramas com um governo eleito, em Cuba gramas com um Castro. Em Espanha se estás descontente com o governo eleito, eleges outro; em Cuba se estás descontente com o Castro, ou arriscas a vida em águas infestadas de tubarões para fugires para os EUA como fizeram milhares, ou és preso porque não tens liberdade de expressão.

Por isso larga os posters do PCP afixados no quarto, compra uns bilhetes na Ryanair naqueles dias de promoções em que os bilhetes ficam tipo a 10€ e vai a uma monarquia europeia para ver se deixas de tentar ser menos inteligente que o Trump. Pergunta-lhes o que acham da monarquia, pergunta-lhes o que para eles significa a monarquia e porque a mantém, pois o único que sofreu lavagem cerebral aqui foste tu.

Pergunta ao rei de Espanha o que acha dos bascos e dos catalães quererem ser independente. Nem lhes dá o direito de escolherem pela independência, ou não.

Estás a esquecer-te que o Rei tem o poder de derrubar o governo. Um tipo que tem esse poder apenas porque nasceu. Enquanto outros que poderiam estar mais capacitados para o fazer não podem por causa do sangue real.

Em Cuba não tens de gramar com o Castro. Se a vontade do povo for que ele caia então o Partido Comunista escolhe outro líder. E estás a esquecer-te, ou então sofreste da lavagem cerebral dos EUA, que o povo cubano é maioritariamente socialista. Ainda se viu agora no funeral do Fidel que ele era admirado pelo povo.

Volto a dizer, tu em Cubas tens varios problemas e por isso eu sempre disse que aquilo é uma democracia musculada. Mas se nos EUA não precisas de fugir a nado para outro Pais a verdade é que se eles fizerem uma guerra lá tens que ir para o Vietname morrer por causa do Presidente.