Vilões e Anti-Heróis na Ficção

[Forbidden]

Para não estar a fazer off-topic no tópico dos vilões, resolvi criar este tópico sobre os antiherois. Como acho que já disse por aqui, normalmente não gosto de vilões por muitas vezes serem personagens caricaturadas e que agem com base em motivos superfluos (dinheiro, poder, fama), enquanto que um antiheroi é muito mais simpatizável porque age com base em motivos mais humanos e tem defeitos com os quais nos podemos melhor identificar. Basicamente um antiheroi é uma personagem que está no meio entre heroi e vilão.

Alguns exemplos das nossas novelas:

1 - Luena (A Unica Mulher)

 

2 - Rafaela (A Unica Mulher)

 

3 - Diana (Mulheres)

4 - Fernando (Santa Bárbara)

5 -Sara (A Unica Mulher)

6 - Norberto ( A Unica Mulher)

[Duarte]

De certa forma é uma moda agora, os personagens cinzentos, que nem são bons nem maus. Os autores portugueses só descobriram isso agora

[Forbidden]

há 1 minutp, Duarte disse:

De certa forma é uma moda agora, os personagens cinzentos, que nem são bons nem maus. Os autores portugueses só descobriram isso agora

Não foi só agora, por exemplo A Outra tinha uma protagonista anti-heroina...

[Duarte com D]

On 29/05/2016 at 18:51, Duarte disse:

De certa forma é uma moda agora, os personagens cinzentos, que nem são bons nem maus. Os autores portugueses só descobriram isso agora

Também não gosto nada de anti herois, pelo menos como principais, para mim tem de haver um mocinho e vilão definidas.

Mas para mim a melhor anti heroína foi:

Spoiler

Monica Veronica  

 

[jgsantos]

para mim, as melhores anti heroínas foram a Lídia e a Bárbara de Tempo de Viver.

[Duarte com D]

há 42 minutos, joanagsantos disse:

para mim, as melhores anti heroínas foram a Lídia e a Bárbara de Tempo de Viver.

São vilãs essas duas.

[Forbidden]

há 27 minutos, JDuarte disse:

São vilãs essas duas.

A diferença entre antiheroi e vilão é um pouco nebulosa, e de qualquer forma nunca achei a Barbara e a Lidia muito más.

[LFTV]

A Bárbara e a Lídia passavam semanas sem fazerem uma única maldade. Eu não as considero bem vilãs. Até a Joana de Sol de Inverno deve ter sido mais vilã que elas...

Editado 1 de junho 2016 por LFTV

[joanna]

há 4 horas, Forbidden disse:

A diferença entre antiheroi e vilão é um pouco nebulosa, e de qualquer forma nunca achei a Barbara e a Lidia muito más.

os objectivos/fins dos antiheróis são bons. no caso dos vilões é o contrário.

[Forbidden]

Agora mesmo, joanna disse:

os objectivos/fins dos antiheróis são bons. no caso dos vilões é o contrário.

São "bons" na perspetiva deles, o que é bom ou mau depende sempre da perspectiva de alguém. Os vilões também pensam que estão a fazer algo bom (a Antónia por exemplo acha que é uma Predestinada e super especial e a Pilar pensa que faz o melhor pelo filho, mesmo quando lhe lixa a vida toda).

[joanna]

Agora mesmo, Forbidden disse:

São "bons" na perspetiva deles, o que é bom ou mau depende sempre da perspectiva de alguém. Os vilões também pensam que estão a fazer algo bom (a Antónia por exemplo acha que é uma Predestinada e super especial e a Pilar pensa que faz o melhor pelo filho, mesmo quando lhe lixa a vida toda).

de uma maneira simplista, falo no que é percepcionado pelo público em geral como bom e mau.

[Forbidden]

há 2 minutos, joanna disse:

de uma maneira simplista, falo no que é percepcionado pelo público em geral como bom e mau.

Então como se explica que personagens como o Dexter (assassino em série), Walter White (traficante de droga e assassino), Damon Salvatore e outros que tais sejam considerados antiherois e não vilões? A sociedade não condena homicídios e trafico de drogas?

Editado 1 de junho 2016 por Forbidden

[Duarte com D]

O Dexter assassina assassinos, livra a sociedade de más pessoas, com atos condenáveis é verdade mas com um bom fim, daí ele ser anti heroi.

[Forbidden]

há 13 minutos, JDuarte disse:

O Dexter assassina assassinos, livra a sociedade de más pessoas, com atos condenáveis é verdade mas com um bom fim, daí ele ser anti heroi.

Isso pra mim não é um bom fim, mas nem vou discutir isso...

E o Damon Salvatore (mata inocentes), Walter White, Don Draper (trai as mulheres e mente constantemente), Jaime Lannister (deita uma criança de uma torre abaixo) etc?

O que a wikipedia diz sobre o assunto:

This list is for characters in fictional works who exemplify the qualities of an antihero – a protagonist whose characteristics include the following:

-          Imperfections that separate them from typically heroic characters (selfishness, ignorance, bigotry, etc.);

-          Lack of positive qualities such as "courage, physical prowess, and fortitude," and "generally feel helpless in a world over which they have no control";

-          Qualities considered dark traits, usually belonging to villains, (amorality, greed, violent tendencies, etc.) that may be tempered with more human, identifiable traits (confusion, self-hatred, etc.).[citation needed] In fact, antiheroes often blur the moral lines between the protagonist and antagonist;

-  Possibly noble but ambiguous motives pursued by the belief that "the ends justify the means."

 

Each of these examples has been identified by a critic as an antihero, although the classification is somewhat subjective. Some of the entries may be disputed by other sources and some may contradict all established definitions of antihero.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fictional_antiheroes#Film

 

 

Editado 1 de junho 2016 por Forbidden

[Duarte com D]

Outra vez esta conversa do que é um anti heroi, que seca.

Forb para ti qual é a diferença entre um vilão, heroi e anti.heroi, a serio quero perceber o teu ponto de vista.

[Forbidden]

Agora mesmo, JDuarte disse:

Outra vez esta conversa do que é um anti heroi, que seca.

Forb para ti qual é a diferença entre um vilão, heroi e anti.heroi, a serio quero perceber o teu ponto de vista.

A diferença é subjetiva e nebulosa como te disse, há personagens que pra uns são antiherois e pra outros são vilões, não há regras rígidas nisso nem uma linha clara entre ambos, acho que já disse isso antes ("In fact, antiheroes often blur the moral lines between the protagonist and antagonist;"). A diferença é subjetiva.

Mas por exemplo normalmente um protagonista que seja mau é considerado antiheroi e quase nunca como vilão... e depois o antiheroi costuma ter traços simpatizaveis que os vilões não tem (mais vulnerabilidade por exemplo, defeitos mais humanos, um passado trágico, etc).

Mas enfim, não vou estar a repetir tudo de novo, prefiro deixar um artigo sobre o assunto:

http://fantasy-faction.com/2011/antihero-vs-villain

[BBFF]

On ‎29‎/‎05‎/‎2016 at 17:22, Forbidden disse:

Não foi vilã (tinha apenas alguns traços), mas foi uma personagem interessante, bem construida e marcante.

 

Para mim, os melhores vilões (ADULTOS):

Maria Laurinda; Antónia Vidal; Luísa Áquila; Salomé Neto; Diana Silva; Sofia Salgado; Lena Gomes; Alice Vidal e Aníbal Resende

Melhor vilões (JOVENS):

Maria (MCA2); Carlota (MCA2); Henrique (MCA2); Verónica (MCA9); Andreia (MCA8); Carla (MCA1); Ricardo (MCA1) e Jennifer (MCA5)

Não era vilã, mas AMEI a Diana, de «Mulheres»

[FraisesSucrées]

Na minha especialidade, Novelas da Globo dos anos 90 

Perpétua, Arturzinho (Tieta)
Débora (Felicidade)
Renato Maia, Laurinha Figueiroa (A Rainha da Sucata)
Felipe (O Dono do Mundo)
Sérgio Santarém (Despedida de Solteiro)
Cândido Alegria (Pedra Sobre Pedra)
Raquel (Mulheres de Areia)
Alexandre (A Viagem) 
Pedro Barros (Irmãos Coragem)
Mauro (Cara & Coroa)
Adriana (Salsa & Merengue)
Altiva (A Indomada)
Branca Letícia (Por Amor)
Ângela, Sandrinha (Torre de Babel)

 

Editado 27 de julho 2016 por FraisesSucrées

[Duarte com D]

@FraisesSucrées não viste mais nenhuma sem ser dos anos 90? Que programas vês atualmente, vejo-te sempre a falar de programas do passado, mas nunca reparei em quais programas atuais gostas de ver.

[FraisesSucrées]

Agora mesmo, JDuarte disse:

@FraisesSucrées não viste mais nenhuma sem ser dos anos 90? Que programas vês atualmente, vejo-te sempre a falar de programas do passado, mas nunca reparei em quais programas atuais gostas de ver.

Obviamente que vi mais telenovelas desde então e gosto de ver alguns programas actuais, mas os anos 90 marcaram-me muito em termos de telenovelas e da televisão geral, com a revolução colorida da SIC e vários programas da RTP e da TVI.  

[skizzo]

Salsa & Merengue era recheada de vilões, e a Adriana era fabulosa. Adoro a Cristiana Oliveira, pena que a Globo deixou-a na geladeira e agora ela está na Record

[Duarte com D]

há 4 minutos, skizzo disse:

Salsa & Merengue era recheada de vilões, e a Adriana era fabulosa. Adoro a Cristiana Oliveira, pena que a Globo deixou-a na geladeira e agora ela está na Record

Era das que tinha mais:

 

há 7 minutos, FraisesSucrées disse:

Obviamente que vi mais telenovelas desde então e gosto de ver alguns programas actuais, mas os anos 90 marcaram-me muito em termos de telenovelas e da televisão geral, com a revolução colorida da SIC e vários programas da RTP e da TVI.  

E assim de novelas recentes (menos de 5 anos) viste ou gostaste de alguma?

[FraisesSucrées]

há 8 minutos, JDuarte disse:

 

E assim de novelas recentes (menos de 5 anos) viste ou gostaste de alguma?

As que acompanhei mais de perto: Morde & Assopra, A Guerreira, Cheias de Charme, Araguaia, Fina Estampa (brasileiras) e Mulheres, Dancin' Days, Rosa Fogo, Sol de Inverno e Mar Salgado (portuguesas). 

[LFTV]

Eu nunca vi "Salsa e Merengue" e gostava de poder ver.

[Duarte com D]

Gente o que acham dela como vilã:

Olga de Chocolate com Pimenta.