Memórias SIC

[D91]

há 1 minuto, FLP disse:

Qualquer  pessoa, naquele contexto, não iria faze-lo. Não apenas porque as novelas brasileiras eram indubitavelmente um produto de sucesso absoluto, como as portuguesas não tinham histórico que justificassem a aposta. A RTP tinha alcance e as novelas de sucesso, davam 12 pontos. Com novelas da globo garantidas, obviamente que produzir novelas não era uma prioridade. Para além de que, em Portugal, a única estrutura que já tinha alguma noção de como fazer novelas era  a NBP e dificilmente era possível, em 1994..95 a produtora fornecer novelas aos dois canais, sucessivamente. Para além de que produzir novelas era exponencialmente mais caro que exibir as novelas da Globo. O custo-beneficio era obvio. Optaram por apostar nas novelas brasileiras e canalizar o investimento para outro tipo de produção, o que permitiu a diversidade e as experiências que foram fazendo.  A TVI acabou por faze-lo porque não tinha alternativa. E já estávamos a lidar com uma NBP com outra estrutura e know-how. 

Sim. Mas ali por volta do final dos anos 90 (1998/1999) já o deviam ter começado a fazer. Ou mesmo em 2000.

Quando vieram com "Ganância" em 2001 já era um bocado tarde...

Tanto que demoraram uma década para conseguir implementar as suas novelas.

[FLP]

há 14 minutos, D91 disse:

Sim. Mas ali por volta do final dos anos 90 (1998/1999) já o deviam ter começado a fazer. Ou mesmo em 2000.

Quando vieram com "Ganância" em 2001 já era um bocado tarde...

Tanto que demoraram uma década para conseguir implementar as suas novelas.

Percebo o que dizes, mas ver isso agora é fácil. Estamos a falar de produtos que obtinham 30 pontos de rating até ao ano 2000 e que nada poderia dizer que iriam sofrer um pequeno volte-face. Estas em 1999 e olhas à volta e vês a RTP a desistir de novelas portuguesas em HN, não apenas pela opção de programação, mas provavelmente também porque de 1995 a 1999, enquanto ocuparam o horário nobre, nunca causaram impacto de maior. Qual a rezão objetiva para começares a produzir novelas, sem garantia de retorno? E mesmo na TVI, não fosse efeito contágio do BB ( e, de referir, a nova forma de fazer novelas que o Moniz introduziu, mais próxima da forma da Globo, de exibir as novelas ainda em produção, permitindo ir ajustando) e talvez hoje a industria de ficção em portugal seria outra. 

Editado 19 de julho por FLP

[D91]

há 1 minuto, FLP disse:

Percebo o que dizes, mas ver isso agora é fácil. Estamos a falar de produtos que obtinham 30 pontos de rating até ao ano 2000 e que nada poderia dizer que iriam sofrer um pequeno volte-face. Estas em 1999 e olhas à volta e vês a RTP a desistir de novelas portuguesas em HN, não apenas pela opção de programação, mas provavelmente também porque de 1995 a 1999, enquanto ocuparam o horário nobre, nunca causaram impacto de maior. E mesmo na TVI, não fosse efeito contágio do BB ( e, de referir, a nova forma de fazer novelas que o Moniz introduziu, mais próxima da forma da Globo, de exibir as novelas ainda em produção, permitindo ir ajustando) e talvez hoje a industria de ficção em portugal seria outra. 

Sim mas o segredo do sucesso das novelas da TVI foi mesmo essa nova forma de fazer novelas portuguesas. E mesmo antes da estreia do BB já Jardins Proibidos vinha a fazer sucesso. Acho que mesmo sem o BB a TVI viria a ter sucesso com as novelas portuguesas.

[FLP]

há 7 minutos, D91 disse:

Sim mas o segredo do sucesso das novelas da TVI foi mesmo essa nova forma de fazer novelas portuguesas. E mesmo antes da estreia do BB já Jardins Proibidos vinha a fazer sucesso. Acho que mesmo sem o BB a TVI viria a ter sucesso com as novelas portuguesas.

Sim, tornando o produto mais comercial, mesmo sem BB as novelas portuguesas iniciaram uma nova era. Mas não fosse o BB a transferir massivamente o publico de canal e dificilmente teria havido uma mudança de paradigma tão repentino no que a novelas diz respeito. Obrigaria a SIC a uma agressividade maior, mas dificilmente teriamos JP e OdA a dar tareias nas novelas da SIC. Dai perceber que a SIC não tenha apostado. Ninguém apostaria, diria eu. 

O erro da SIC foi o BB... É um facto histórico e consensual. Sem o BB, mesmo que houvesse necessidade de mudar a génese da grelha, teria havido tempo para os ajustes necessários. 

[FraisesSucrées]

Por muito que o Balsemão tenha dito até à cova que não se arrependeu de ter recusado o Big Brother e de ter dado milhentas justificações para tal, nunca ninguém me convencerá de que ele não passou o resto da vida a amaldiçoar o dia em que ele disse que não ao BB. Rangel ibidem. 

Editado 19 de julho por FraisesSucrées

[D91]

há 10 minutos, FraisesSucrées disse:

Por muito que o Balsemão tenha dito até à cova que não se arrependeu de ter recusado o Big Brother e de ter dado milhentas justificações para tal, nunca ninguém me convencerá de que ele não passou o resto da vida a amaldiçoar o dia em que ele disse que não ao BB. Rangel ibidem. 

Se o Balsemão tivesse autorizado a compra do Big Brother o Rangel teria feito o formato. Mas foi um erro, o que mostra que a SIC em 2000 estava um pouco acomodada à estratégia de então.

[FLP]

Obvio que se arrependeram. Sabiam perfeitamente que seria um formato que ia impactar. Talvez não se imaginasse o estrago, mas era evidente que era um produto que ia funcionar. Talvez tenham achado que a TVI não tinha condições de bancar.

Percebo que o formato não interessasse à SIC. Não tanto pela "moral" que alegaram, dizendo que era um tipo de formato que não se coadunava com os principios da SIC..Sei. Era um produto caro e que obrigaria a mexidas numa grelha que estava montada e a funcionar a todo o vapor. A SIC não precisava e terão achado que estavam sólidos o suficiente para aguentar o relativo sucesso do programa na TVI. Erro. O Moniz era um ativo já conhecido no mercado e qq ser pensante sabia que, se houvesse dinheiro, a TVI produzia o programa e explorá-lo-ia ao máximo, sem nenhum pudor.  A SIC assumiu, depois, que devia ter comprado o formato e não produzir. Apenas teria adiado o fenómeno. Era inevitável que o programa chegasse a Portugal. Talvez se o tivessem comprado e não avançado de imediato na produção, teriam tido tempo para amadurecer a ideia. Mas acabariam por produzi-lo. 

Editado 19 de julho por FLP

[D91]

Por acaso até tenho interesse de saber se em Espanha aconteceu a mesma coisa que em Portugal. E se o BB (por lá Gran Hermano) terá sido primeiro oferecido à Antena 3 do que a Telecinco que acabaria por produzir e transmitir o programa. Alguém sabe?

[FraisesSucrées]

há 33 minutos, D91 disse:

Se o Balsemão tivesse autorizado a compra do Big Brother o Rangel teria feito o formato. Mas foi um erro, o que mostra que a SIC em 2000 estava um pouco acomodada à estratégia de então.

Curiosamente, 2000 foi o ano em que a SIC tinha começado a experimentar coisas diferentes, sobretudo com os SIC Filmes e o Sex Appeal, preparando-se para transformações mais substanciais nos anos seguintes. Mas a TVI ficar com o BB cortou-lhes as vazas e a solidez da SIC consolidada nos anos anteriores acabou por não amparar o golpe.   

Editado 19 de julho por FraisesSucrées

[FLP]

há 2 minutos, FraisesSucrées disse:

Curiosamente, 2000 foi o ano em que a SIC tinha começado a experimentar coisas diferentes, sobretudo com os SIC Filmes e o Sex Appeal, preparando-se para transformações mais substanciais nos anos seguintes. Mas a TVI ficar com o BB cortou-lhes as vazas e a solidez da SIC consolidada nos anos anteriores acabou por não amparar o golpe.   

Mas essas experiências a SIC sempre teve. Vem no seguimento do que comentávamos atrás. A qualidade da SIC Filmes era inquestionável e produziram bons telefilmes e com grande sucesso. Ainda se aguentou, mas acabou por ir "na agua do banho". Acho que ele referia-se à estagnação da grelha - base. Sucediam-se as series dos mesmos programas, assim como haviam formatos há 4, 5 anos initerruptamente no ar. Com uma grelha "velha", mesmo que a funcionar, a sede por novidades era maior, o que levava a que facilmente o  público fosse espreitar as bizarrias que a TVI ia exibindo. Deixar de acompanhar os cansados Big Show SIC, Roda dos Milhões, Agora ou Nunca, Chuva de Estrelas, Surprise Show, Ai os Homens, Mundo Vip, etc, etc para ir ver o novo BB não foi difícil. 

[D91]

há 10 minutos, FraisesSucrées disse:

Curiosamente, 2000 foi o ano em que a SIC tinha começado a experimentar coisas diferentes, sobretudo com os SIC Filmes e o Sex Appeal, preparando-se para transformações mais substanciais nos anos seguintes. Mas a TVI ficar com o BB cortou-lhes as vazas e a solidez da SIC consolidada nos anos anteriores acabou por não amparar o golpe.   

Também foi em 2000 que a SIC apostou no icónico DOT para obrigar as pessoas a não mudar de canal.

[Fernando]

Um Big Brother nas mãos do Ediberto Lima tinha sido icónico, não nego  

Até hoje não sei o que passou na cabeça daquela gente para recusar o BB. I mean, o formato era claramente o perfil de boa parte da audiência do canal, teria corrido super bem e teria impedido a ascensão acelerada da TVI (a TVI já estava mais sólida, mas nunca iria fazer moça tão rápido). E não é como se a SIC, naquela altura, fosso o canal feel and good, imagem que tentou vender (e com algum sucesso, tanto que hoje, parte do público, acha a SIC um canal muito clean, mesmo havendo exemplo de sorraterice), sobretudo, a partir do final dos anos 2000, quando a tentativa de ombrear a TVI correu mal. Acho que a única explicação foi o Balsemão não querer investir (ele assumia-se como forreta e o BB ia exigir uma grande produção)

Editado 19 de julho por Fernando

[D91]

há 11 minutos, Fernando disse:

Um Big Brother nas mãos do Ediberto Lima tinha sido icónico, não nego  

Até hoje não sei o que passou na cabeça daquela gente para recusar o BB. I mean, o formato era claramente o perfil de boa parte da audiência do canal, teria corrido super bem e teria impedido a ascensão acelerada da TVI (a TVI já estava mais sólida, mas nunca iria fazer moça tão rápido). E não é como se a SIC, naquela altura, fosso o canal feel and good, imagem que tentou vender (e com algum sucesso, tanto que hoje, parte do público, acha a SIC um canal muito clean, mesmo havendo exemplo de sorraterice), sobretudo, a partir do final dos anos 2000, quando a tentativa de ombrear a TVI correu mal. Acho que a única explicação foi o Balsemão não querer investir (ele assumia-se como forreta e o BB ia exigir uma grande produção)

Acho que devem ter pensado que o público que estava na SIC não ia mudar de canal para ver um BB. Provavelmente pensavam que o programa ia ser mal recebido pelos portugueses. E com uma TVI que estava tão atrás da SIC nas audiências, não devem ter sentido que ia ser uma grande ameaça.

Não me parece que fosse por uma questão de dinheiro. A SIC devia ter muito dinheiro na altura. Até porque a partir de Janeiro de 2001 correram atrás do prejuízo produzindo realitys uns atrás dos outros com Acorrentados e O Bar da TV, que nunca teriam força para ir contra um Big Brother...

Portanto rapidamente mudaram de ideias e perceberam que fizeram mal em recusar o BB.

Editado 19 de julho por D91

[Fernando]

1 minute ago, D91 said:

Acho que devem ter pensado que o público que estava na SIC não ia mudar de canal para ver um BB. Provavelmente pensavam que o programa ia ser mal recebido pelos portugueses.

Não me parece que fosse por uma questão de dinheiro. A SIC devia ter muito dinheiro na altura. Até porque a partir de Janeiro de 2001 correram atrás do prejuízo produzindo realitys uns atrás dos outros com Acorrentados e O Bar da TV, que nunca teriam força para ir contra um Big Brother...

Portanto rapidamente mudaram de ideias e perceberam que fizeram mal em recusar o BB.

A SIC não estava mal de dinheiro, mas só tinha começado a dar lucros há pouco tempo (talvez 96?, em 95 deu mas foi muito pouco, pelo menos é a ideia com que fiquei ao ler imprensa da época). E, provavelmente, o Balsemão não quis desembolsar, sendo que a hipótese de comprar para não exibir também teria os seus custos. Poderá também ter existido uma certa arrogância por parte da SIC, e o Rangel mesmo quando o BB estava a correr dizia que aquilo que estava a correr mal (), mas eu creio mesmo que a principal motivo foi mesmo a questão económica.

 

[D91]

Apagar

Editado 19 de julho por D91

[FLP]

há 12 minutos, Fernando disse:

Um Big Brother nas mãos do Ediberto Lima tinha sido icónico, não nego  

Até hoje não sei o que passou na cabeça daquela gente para recusar o BB. I mean, o formato era claramente o perfil de boa parte da audiência do canal, teria corrido super bem e teria impedido a ascensão acelerada da TVI (a TVI já estava mais sólida, mas nunca iria fazer moça tão rápido). E não é como se a SIC, naquela altura, fosso o canal feel and good, imagem que tentou vender (e com algum sucesso, tanto que hoje, parte do público, acha a SIC um canal muito clean, mesmo havendo exemplo de sorraterice), sobretudo, a partir do final dos anos 2000, quando a tentativa de ombrear a TVI correu mal. Acho que a única explicação foi o Balsemão não querer investir (ele assumia-se como forreta e o BB ia exigir uma grande produção)

Graças a Deus, essa hipótese nunca ocorreria porque o formato era da Endemol. Verdade seja dita que, na época, era  a unica produtora que tinha arcaboiço para produzi-lo. 

[D91]

há 8 minutos, Fernando disse:

A SIC não estava mal de dinheiro, mas só tinha começado a dar lucros há pouco tempo (talvez 96?, em 95 deu mas foi muito pouco, pelo menos é a ideia com que fiquei ao ler imprensa da época). E, provavelmente, o Balsemão não quis desembolsar, sendo que a hipótese de comprar para não exibir também teria os seus custos. Poderá também ter existido uma certa arrogância por parte da SIC, e o Rangel mesmo quando o BB estava a correr dizia que aquilo que estava a correr mal (), mas eu creio mesmo que a principal motivo foi mesmo a questão económica.

 

Podia ser por uma questão económica. Mas se a TVI tinha dinheiro para fazer o BB, a SIC também tinha. Se a TVI deve ter ganho uns bons milhares com o BB, nem imagino quanto não teria ganho a SIC se o tivesse produzido.

Eu sempre pensei que eles recusaram por achar que o BB era uma pouca vergonha e não queriam aquilo na SIC. Devem ter pensado que a TVI não tinha meios para o fazer ou que aquilo na TVI não ia ter grande impacto. Se foi isso enganaram-se.

Editado 19 de julho por D91

[Fernando]

4 minutes ago, D91 said:

Podia ser por uma questão económica. Mas se a TVI tinha dinheiro para fazer o BB, a SIC também tinha. Se a TVI deve ter ganho uns bons milhares com o BB, nem imagino quanto não teria ganho a SIC se o tivesse produzido.

Eu sempre pensei que eles recusaram por achar que o BB era uma pouca vergonha e não queriam aquilo na SIC. Devem ter pensado que a TVI não tinha meios para o fazer ou que aquilo na TVI não ia ter grande impacto. Se foi isso enganaram-se.

A TVI tinha tinha uma injecção de capital, estava a crescer. Eles teriam de investir ou morriam novamente. Aliás, a ida do Moniz já demonstrava que os novos acionistas queriam entrar a sério na guerra das audiências, coisa que antigo corpo tinha sempre rodeios.

[AG.]

há 2 horas, Fernando disse:

Um Big Brother nas mãos do Ediberto Lima tinha sido icónico, não nego  

Até hoje não sei o que passou na cabeça daquela gente para recusar o BB. I mean, o formato era claramente o perfil de boa parte da audiência do canal, teria corrido super bem e teria impedido a ascensão acelerada da TVI (a TVI já estava mais sólida, mas nunca iria fazer moça tão rápido). E não é como se a SIC, naquela altura, fosso o canal feel and good, imagem que tentou vender (e com algum sucesso, tanto que hoje, parte do público, acha a SIC um canal muito clean, mesmo havendo exemplo de sorraterice), sobretudo, a partir do final dos anos 2000, quando a tentativa de ombrear a TVI correu mal. Acho que a única explicação foi o Balsemão não querer investir (ele assumia-se como forreta e o BB ia exigir uma grande produção)

Penso que a SIC achou que produzir o BB não justificava dado os custos e ao facto da SIC liderar confortavelmente as audiências.

Pagar o formato para o guardar na gaveta também foi equacionado, mas o impacto financeiro também era alto e essa opção foi descartada. Portanto, diria que Balsemão/Rangel tinham pelo menos alguma noção que o BB poderia ter impacto, mesmo num canal que ainda não conseguia concorrer com a SIC como era essa TVI.

A verdade é que a SIC estava demasiado na sua zona de conforto. Havia alguns sinais de desgaste em alguns programas de sucesso, sobretudo no entretenimento, como os que o @FLP referiu. A ficção portuguesa na TVI já tinha resultados interessantes face à audiência média do canal, mesmo no pré-BB. Havia potencial para que algo de novo noutro canal provasse interesse nos espectadores, e isso também foi subestimado pela dupla Balsemão/Rangel, pensando que as novelas brasileiras continuariam a segurar a grelha.

[ATVTQsV]

há 6 horas, FraisesSucrées disse:

Sim, eu considero que 1996 foi o ano zénite da era imperial da SIC. E sim, a SIC não apostava apenas em facilitismos e cenas popularuxas, sabia equilibrar com outros produtos com mais erudição e qualidade. Que pena que a SIC viria a perder essa essência mal enfrentou os seus primeiros grandes reveses. 

Já não existe tal equilíbrio. A SIC está num grande revés há anos.

há 5 horas, Fernando disse:

Substancialmente, a TV dos anos 90 tinha produtos mais variados. Quer em termos de programas nacionais, quer em termos de formatos internacionais. Até 99 era frequente ver-se personalidades famosas comuns a falar de séries internacionais e a dizer que gostavam, coisa que hoje não vemos (quanto muito vemos um elogio mútuo aos formatos do canal do ano). E as grelhas tinham sempre algum elemento distinto todos os anos. Nada a ver com hoje. Obviamente que havia muita coisa que hoje chamamos de trash tv, e a SIC era pródiga nisso e era aí que retirava boa parte do seu sucesso (não considero isso propriamente negativo, a trash tv, de alguma forma, também abriu os horizontes a este país e também abriu portas ao que foi o BB, o BB só foi possível porque a linguagem televisiva mudou a partir de 95 (talvez 94, para ser mais concreto, o Muita Lôco foi um teste), perdendo completamente o formalismo característico até aí), mas também havia coisas de elevada qualidade. Bom cinema, boas séries (e transmitido em bons horários, importa frisar), boas novelas. Diferente de hoje, em que só restam talvez boas novelas.

Aí é que está

Nenhuma celebridade comenta qual é a melhor série internacional

O telelixo dos anos 90 era objectivamente melhor do que há hoje, onde passou dos limites e só faz escândalos artificiais numa tentativa vã de aumentar as audiências

há 5 horas, FLP disse:

Qualquer  pessoa, naquele contexto, não iria faze-lo. Não apenas porque as novelas brasileiras eram indubitavelmente um produto de sucesso absoluto, como as portuguesas não tinham histórico que justificassem a aposta. A RTP tinha alcance e as novelas de sucesso, davam 12 pontos. Com novelas da globo garantidas, obviamente que produzir novelas não era uma prioridade. Para além de que, em Portugal, a única estrutura que já tinha alguma noção de como fazer novelas era  a NBP e dificilmente era possível, em 1994..95 a produtora fornecer novelas aos dois canais, sucessivamente. Para além de que produzir novelas era exponencialmente mais caro que exibir as novelas da Globo. O custo-beneficio era obvio. Optaram por apostar nas novelas brasileiras e canalizar o investimento para outro tipo de produção, o que permitiu a diversidade e as experiências que foram fazendo.  A TVI acabou por faze-lo porque não tinha alternativa. E já estávamos a lidar com uma NBP com outra estrutura e know-how. 

Agora ninguém quer saber das novelas da Globo

 

[ATVTQsV]

Adeus Amália no Jornal da Noite (tenho ideia), no dia do funeral

 

[FraisesSucrées]

Intervalo de 8 de Setembro de 2001

 

[Fernando]

Opá, estou a ler as notícias do despedimento de Ediberto Lima e estou-me a rir tanto  No dia do despedimento, segundo o Tal e Qual, foi Jorge Gabriel que apresentou, produziu e realizou o programa  O melhor foram os 20 gorilas. Grandes momentos da nossa TV

[D91]

há 19 minutos, Fernando disse:

Opá, estou a ler as notícias do despedimento de Ediberto Lima e estou-me a rir tanto  No dia do despedimento, segundo o Tal e Qual, foi Jorge Gabriel que apresentou, produziu e realizou o programa  O melhor foram os 20 gorilas. Grandes momentos da nossa TV

Mas isso tudo foi por causa do barraco da Margarida com os pais no Bar da TV?

[Fernando]

8 minutes ago, D91 said:

Mas isso tudo foi por causa do barraco da Margarida com os pais no Bar da TV?

 Não, mas foi tudo perto uma das coisas. O motivo para o despedimento terá sido o facto de Ediberto andar em contactos com a TVI   Aliás, há quem diga que foi tudo encenação do Ediberto, e em bom da verdade, o mesmo jornal, dá conta que ele estava cansado do programa mal ele tinha começado.

Editado 22 de julho por Fernando