João_O Postado 7 de setembro 2014 Postado 7 de setembro 2014 Pois, não temos mesmo Claro, mas o que queria dizer é que antes sentia-me bem com os meus amigos, MAS atualmente sinto-me muito melhor com raparigas do que com rapazes.. opá, a sério xD Ahah, não há mal nenhum nisso. Eu também quando era mais pequeno sentia-me mais à vontade com raparigas também, mas às vezes isolava-me... Os rapazes iam todos jogar à bola e eu não. Agora tenho mais à-vontade com rapazes do que tinha à uns tempos. Se calhar a tua situação é idêntica à minha 1 Citar
João Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 A teoria de que a sexualidade é definida geneticamente, ou seja, à nascença, é facilmente refutada. Basta pegar em 2 gémeos monozigóticos (verdadeiros) que têm exatamente o mesmo património genético. Com certeza haverão casos em que um dos irmãos é gay e o outro é hetero. Os pais deram a mesma educação, mas é impossível viveram os mesmos as mesmas situações, sentirem as coisas da mesma forma, porque simplesmente, basta um ter sido submetido a uma experiência diferente, por mínima que seja, para a sua personalidade ser moldada de forma diferente a partir daí. Se fosse genético, alguém das gerações anteriores teria manifestado a sexualidade que eventualmente teria sido herdada geneticamente, e isso não me parece acontecer. Também não acho que seja uma opção, apenas acho que inconscientemente a personalidade e a sexualidade são moldadas pelo meio, pela experiência, logo desde que nascemos, e por esse motivo não escolhemos, é fruto da interacção com os outros, é a vida. 3 Citar
TheSecret Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Entendo mas não acho que tenha sido essa situação que tenha definido que hoje serias gay :b Eu quando era miuda lembro-me de brincar com amigas (a brincadeira mais parva de sempre xD) estavamos tipo 5 sentadas numa roda e basicamente a brincadeira era darmos beijos na boca em roda umas às outras cada vez mais depressa, e no final riamo-nos E posso-te dizer que por mais beijos que tenhamos dado e a mais miúdas diferente, hoje todas as raparigas dessa brincadeira (com quem ainda me dou) somos hetero! Mais! Havia uma de nós que tinha umas mamas gigantes e nós na brincadeira tocávamos-lhe e mais uma vez, um comportamento que poderia levar-nos a ser lésbicas, e somos todas hetero! Por isso essas brincadeiras de miúdos acho que não tem nada a ver .. Basicamente são os miúdos a descobrir-se :b Acho que isso que contaste de sempre te deste com rapazes e brincavas com carrinhos e isso e portanto tudo indicaria que serias hetero e mesmo assim és gay, só prova, a meu ver, que a tua orientação sexual é algo que nasceu contigo! Omg, que louca Mas nós eu não sei se era tipo brincadeira, pq repara, era mais sério.. não sei explicar Olha, se nasceu...eu nao sei, mas raio 1 Citar
Carolina Tavares Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 A teoria de que a sexualidade é definida geneticamente, ou seja, à nascença, é facilmente refutada. Basta pegar em 2 gémeos monozigóticos (verdadeiros) que têm exatamente o mesmo património genético. Com certeza haverão casos em que um dos irmãos é gay e o outro é hetero. Os pais deram a mesma educação, mas é impossível viveram os mesmos as mesmas situações, sentirem as coisas da mesma forma, porque simplesmente, basta um ter sido submetido a uma experiência diferente, por mínima que seja, para a sua personalidade ser moldada de forma diferente a partir daí. Se fosse genético, alguém das gerações anteriores teria manifestado a sexualidade que eventualmente teria sido herdada geneticamente, e isso não me parece acontecer. Também não acho que seja uma opção, apenas acho que inconscientemente a personalidade e a sexualidade são moldadas pelo meio, pela experiência, logo desde que nascemos, e por esse motivo não escolhemos, é fruto da interacção com os outros, é a vida. Concordo plenamente contigo. A sexualidade não é algo que nasce connosco. Aliás, o ser humano é ao nascer bastante incompleto e são as experiências que nos vão moldar e tornar aquilo que somos. Já o Aristóteles dizia que " a mente é tábua rasa", ou seja, quando nascemos não temos nada definido e a experiência é que nos vai tornar aquilo que somos. É lógico que esta teoria peca por não se adequar a tudo, mas, no caso da sexualidade, faz todo o sentido que esteja relacionada com as nossas experiências. Por algum motivo uma boa parte dos homens homossexuais tiveram problemas afectivos com o pai. Óbvio que isto não explica tudo e que devem haver milhares de factores que contribuem para a definição da sexualidade. 2 Citar
Duarte com D Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 A teoria de que a sexualidade é definida geneticamente, ou seja, à nascença, é facilmente refutada. Basta pegar em 2 gémeos monozigóticos (verdadeiros) que têm exatamente o mesmo património genético. Com certeza haverão casos em que um dos irmãos é gay e o outro é hetero. Só que esse estudo já foi feito, e os irmão revelaram sempre a mesma sexualidade, quando um era gay o outro também. E isso de ser genético não significa que tivemos antepassados gays, eu por exemplo posso ter "herdado" o "gostar de rapazes" por parte da minha mãe heterossexual, ou no caso dos bis herdarem do dois, já que um filho é a mistura de genes dos pais, no caso de dois irmão por exemplo um têm os olhos do pai, outros os olhos da mãe, é sempre aquela mistura, e neste caso eu também acredito que possa ser assim. E eu acho que nasce connosco porque eu sempre tive tendência desde pequeno (isto é muito porco) de gostar de nos filmes, novela e etc ver os homens sem camisola, enquanto que as mulheres sem biquini não me chamavam á atenção, e nem sequer sabia eu na altura o que era ser Gay ou não, e quando soube o que era um gay até tinha nojo devido á sociedade, mas enquanto foi crescendo apercebi-me que era um deles, e já desde pequeno, e quando me apaixonei pelo primeiro rapaz aí percebi que era mesmo gay, e que as mulheres não me chamavam a atenção de maneira nenhuma. 4 Citar
Mundo Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Só que esse estudo já foi feito, e os irmão revelaram sempre a mesma sexualidade, quando um era gay o outro também. E isso de ser genético não significa que tivemos antepassados gays, eu por exemplo posso ter "herdado" o "gostar de rapazes" por parte da minha mãe heterossexual, ou no caso dos bis herdarem do dois, já que um filho é a mistura de genes dos pais, no caso de dois irmão por exemplo um têm os olhos do pai, outros os olhos da mãe, é sempre aquela mistura, e neste caso eu também acredito que possa ser assim. E eu acho que nasce connosco porque eu sempre tive tendência desde pequeno (isto é muito porco) de gostar de nos filmes, novela e etc ver os homens sem camisola, enquanto que as mulheres sem biquini não me chamavam á atenção, e nem sequer sabia eu na altura o que era ser Gay ou não, e quando soube o que era um gay até tinha nojo devido á sociedade, mas enquanto foi crescendo apercebi-me que era um deles, e já desde pequeno, e quando me apaixonei pelo primeiro rapaz aí percebi que era mesmo gay, e que as mulheres não me chamavam a atenção de maneira nenhuma. Desculpem lá, mas para mim essa teoria é ridícula. E não, João, essa teoria nunca foi provada de forma irrefutável. Concordo com o estudo que aquela investigadora publicou e que eu postei aqui: essa teoria é uma forma de os homossexuais assumirem perante a sociedade que " não têm a culpa de terem aquela orientação". Ora bem, isso é verdade mas a " desculpa" que utilizam é ridícula. A sexualidade faz parte da personalidade e tu, enquanto criança, mesmo não sabendo o que era a sexualidade em si, já estavas a desenvolver a tua forma de pensar e a tua orientação. Citar
SecretNavy Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Serei o único que ainda pensa que nós já nascemos gays/bis/hetero?!?!?! Caso não fosse assim eu poderia "virar" aqui os putos da minha aldeia Chegava ao pé deles, dava-lhes um beijo na boca a todos e no futuro eles seriam todos gays/bis! 3 Citar
Rodolfo Postado 8 de setembro 2014 Autor Postado 8 de setembro 2014 Serei o único que ainda pensa que nós já nascemos gays/bis/hetero?!?!?! Caso não fosse assim eu poderia "virar" aqui os putos da minha aldeia Chegava ao pé deles, dava-lhes um beijo na boca a todos e no futuro eles seriam todos gays/bis! Claro que não, e a teoria da psicologia é mesmo essa, é o que grande parte das pessoas pensa e é o que eu acho que está correto. Obviamente que o Mundo tem direito de discordar, até de pessoas que estudam isto e são profissionais, mas ele ainda não me explicou como é que uma criança com 5 anos já está a pensar em definir a sua personalidade e orientação quando a mesma nem sabe o que isso é Este assunto gera sempre controvérsia e já ontem estivemos o dia todo a falar nisto. Cada um tem as suas teorias sobre a homosexualidade, mas desde que a gente as respeite e aproveite é o mais importante. 1 Citar
Duarte com D Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Desculpem lá, mas para mim essa teoria é ridícula. E não, João, essa teoria nunca foi provada de forma irrefutável. Concordo com o estudo que aquela investigadora publicou e que eu postei aqui: essa teoria é uma forma de os homossexuais assumirem perante a sociedade que " não têm a culpa de terem aquela orientação". Ora bem, isso é verdade mas a " desculpa" que utilizam é ridícula. A sexualidade faz parte da personalidade e tu, enquanto criança, mesmo não sabendo o que era a sexualidade em si, já estavas a desenvolver a tua forma de pensar e a tua orientação. Não não faz parte da personalidade, e não, não temos culpa da nossa sexualidade. Sexualida diferente de personalidade, por amor, a personalidade podes molda-la a sexualidade não. 1 Citar
Mundo Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Não não faz parte da personalidade, e não, não temos culpa da nossa sexualidade. Sexualida diferente de personalidade, por amor, a personalidade podes molda-la a sexualidade não. Diz-me onde é que eu mencionei que sexualidade é igual a personalidade. Que eu saiba disse que a sexualidade faz parte da personalidade. Quanto ao que o Secret disse, para mim nós não nascemos com a nossa sexualidade, mas ao longo da infância vamos definindo-a. Só que tal como algumas pessoas demoram mais tempo que outras a atingir a maturidade, também existem outras que demoram a definir a sexualidade. Mas não, não acredito que depois de estar definida se possa "virar" pessoas. Já em relação a esta definição, mesmo não sabendo o que é vamos reagindo a estímulos e por isso vamos desenvolvendo a nossa personalidade e a nossa maneira de pensar e agir. Citar
Duarte com D Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 (editado) Diz-me onde é que eu mencionei que sexualidade é igual a personalidade. Que eu saiba disse que a sexualidade faz parte da personalidade. Que para mim vai dar ao mesmo. E para mim isso é treta, então é a mesma coisa que uma pessoa que desenvolveu esquizofrenia, e ter que ir para o psiquiatra para levar com medicação e fazer um tratamento, logo então deves acreditar na "cura Gay" que muitos ignorantes defendem. Sem que comparar a Esquizofrenia com a homossexualidade é ridículo, mas o que entendo pelo teu discurso é que a homossexualidade não passa de uma coisa do foro psicológico. Editado 8 de setembro 2014 por João Duarte Citar
Mundo Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Que para mim vai dar ao mesmo. E para mim isso é treta, então é a mesma coisa que uma pessoa que desenvolveu esquizofrenia, e ter que ir para o psiquiatra para levar com medicação e fazer um tratamento, logo então deves acreditar na "cura Gay" que muitos ignorantes defendem. Sem que comparar a Esquizofrenia com a homossexualidade é ridículo, mas o que entendo pelo teu discurso é que a homossexualidade não passa de uma coisa do foro psicológico. Lol, se para ti vai dar ao mesmo o problema é teu, porque são coisas diferentes. E não, não acho que a homossexualidade seja uma doença , mas sim, para mim pertence á nossa personalidade. Embora seja algo muito difícil de mudar. Por exemplo, eu não gosto de salmão, e mesmo que coma todos os dias, nunca vou gostar. Também é uma comparação ridícula, mas é só para entenderes a minha opinião. Para mim, eu não nasci destinado a ser gay. Simplesmente desenvolvi isso ( uma experiência que envolveu um primo meu, imaginem ). 1 Citar
Duarte com D Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Eu então não sei onde a desenvolvi, porque não tive nenhuma experiencia. 3 Citar
Mundo Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Eu então não sei onde a desenvolvi, porque não tive nenhuma experiencia. Que tivesses reparado... Citar
Joana Pereira Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 (editado) .. mesmo não sabendo o que é vamos reagindo a estímulos .. E esses estímulos de que falas a que vamos reagindo inatamente, para mim, já vão no sentido da nossa orientação sexual! ..Para mim, eu não nasci destinado a ser gay. Simplesmente desenvolvi isso ( uma experiência que envolveu um primo meu, imaginem ). Percebo a tua forma de pensar mas como já disse atrás, eu tive várias experiências "homossexuais" em miúda e nem por isso hoje sinta 1% se quer de vontade de estar com outra mulher. Assim como o João nunca teve experiências homossexuais e hoje sabe que o é! Acho que essa experiência que tiveste "despertou" algo que sempre esteve dentro de ti e depois dessa experiências acabaste por pensar mais sobre o assunto e percebeste essa tua característica .. Mas também acho que, mesmo que não tivesses tido essa experiência com o teu primo naquela idade, mais tarde quando tivesses outra qualquer ou quando começasses a ouvir falar de homossexualidade e tudo mais, te ias identificar Editado 8 de setembro 2014 por Joana Pereira 4 Citar
Mundo Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 E esses estímulos de que falas a que vamos reagindo inatamente, para mim, já vão no sentido da nossa orientação sexual! Percebo a tua forma de pensar mas como já disse atrás, eu tive várias experiências "homossexuais" em miúda e nem por isso hoje sinta 1% se quer de vontade de estar com outra mulher. Assim como o João nunca teve experiências homossexuais e hoje sabe que o é! Acho que essa experiência que tiveste "despertou" algo que sempre esteve dentro de ti e depois dessa experiências acabaste por pensar mais sobre o assunto e percebeste essa tua característica .. Mas também acho que, mesmo que não tivesses tido essa experiência com o teu primo naquela idade, mais tarde quando tivesses outra qualquer ou quando começasses a ouvir falar de homossexualidade e tudo mais, te ias identificar Desculpa, mas não concordo. O que te levou a seres heterossexual foi que tiveste outras experiências para além dessas que te levaram a esse caminho. Já para não falar que a minha experiência de certeza que não se desenrolou como a tua. A vida é feita de diferentes circunstâncias. 1 Citar
Joana Pereira Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Desculpa, mas não concordo. O que te levou a seres heterossexual foi que tiveste outras experiências para além dessas que te levaram a esse caminho. Já para não falar que a minha experiência de certeza que não se desenrolou como a tua. A vida é feita de diferentes circunstâncias. Posso dizer-te que as experiências "homossexuais" que tive em miúda aconteceram antes de qualquer experiência com um rapaz .. E mesmo assim, lembro-me de depois dessas brincadeiras não ficar a pensar sobre o que aconteceu porque não me despertava qualquer outro sentimento! Mas posso dizer-te que também me lembro de ainda nessa altura ir andar de mota uma vez com um rapaz mais velho, e só o facto de ir na mota agarrada a ele, dava-me uma sensação de "segurança" que não sabia o que era mas sentia que gostava daquilo .. E ainda hoje me lembro desse meu passeio de mota x) De qualquer forma, acho que isto é um bocado daquelas coisas que cada um tem a sua opinião e nunca se vai chegar a uma conclusão. Por isso, claro que respeito o facto de não concordares .. Gosto de ti à mesma 5 Citar
Rodolfo Postado 8 de setembro 2014 Autor Postado 8 de setembro 2014 Desculpa, mas não concordo. O que te levou a seres heterossexual foi que tiveste outras experiências para além dessas que te levaram a esse caminho. Já para não falar que a minha experiência de certeza que não se desenrolou como a tua. A vida é feita de diferentes circunstâncias. Desculpa perguntar, mas tu alguma vez tiveste psicologia ou estudaste psicologia ? certamente já ouviste falar no ID, Ego e Super Ego certo ? o ID é das pulsões inatas, aquelas que não controlamos em pequenos, já vem connosco na gene e sabes que a homossexualidade já de manifesta no ID não sabes ? é que para estares a contra argumentar a teoria tens de fundamentá-la e até agora só me dizes que as pessoas se tornam gays com as circunstâncias da vida ... desculpa mas não concordo nada com isso e nem tem razão de ser. 1 Citar
Mundo Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Desculpa perguntar, mas tu alguma vez tiveste psicologia ou estudaste psicologia ? certamente já ouviste falar no ID, Ego e Super Ego certo ? o ID é das pulsões inatas, aquelas que não controlamos em pequenos, já vem connosco na gene e sabes que a homossexualidade já de manifesta no ID não sabes ? é que para estares a contra argumentar a teoria tens de fundamentá-la e até agora só me dizes que as pessoas se tornam gays com as circunstâncias da vida ... desculpa mas não concordo nada com isso e nem tem razão de ser. Não, nunca tive psicologia. E não preciso de ter conhecimento dessa gíria científica para saber que nada disso está provado. Ainda não foi provado que a homossexualidade é genética ou não, por isso só nos podemos agarrar á nossa opinião. E para mim, e do que entendo ser a minha própria sexualidade, ela não nasceu comigo. Como disse, isso para mim é conversa de pessoas que querem mostrar perante a sociedade que não podem fazer nada em relação á sua sexualidade ( o que é verdade). De qualquer das formas, se ele alguém me perguntar ( o que não vai acontecer porque não sou assumido ) eu digo que faz parte da minha personalidade, da minha essência, da minha maneira de ser. 2 Citar
João_O Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 As convivências e o meio onde vivemos condicionam a nossa personalidade. A sexualidade já a temos, já temos uma predisposição para algo, só que ela desperta-se através de experiências. 5 Citar
Duarte com D Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 As convivências e o meio onde vivemos condicionam a nossa personalidade. A sexualidade já a temos, já temos uma predisposição para algo, só que ela desperta-se através de experiências. Exatamente o que eu penso. 1 Citar
himym Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 (editado) Só que esse estudo já foi feito, e os irmão revelaram sempre a mesma sexualidade, quando um era gay o outro também. Onde viste esse estudo? É que por curiosidade fui pesquisar e encontrei isto: http://www.orthodoxytoday.org/blog/2013/06/identical-twin-studies-prove-homosexuality-is-not-genetic/ Segundo esse texto, há casos de gémeos idênticos em que um é homossexual e o outro não. Dizem inclusive que se um gémeo for homossexual, há probabilidade de 11% para os homens e 14% para mulheres de o outro ser também. Probabilidades apenas, mas números que estão bem longe dos 100%... Temos dois caminhos: 1) assumir que um dos gémeos está enganado/no armário e que ambos têm a mesma orientação, sendo a orientação sexual uma coisa genética ou 2) assumir que a orientação sexual não deriva (totalmente) da genética, mas (também) do meio envolvente e das experiências de cada um. Eu acredito na 2ª opção. Editado 8 de setembro 2014 por himym Citar
Forbidden Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Onde viste esse estudo? É que por curiosidade fui pesquisar e encontrei isto: http://www.orthodoxytoday.org/blog/2013/06/identical-twin-studies-prove-homosexuality-is-not-genetic/ Segundo esse texto, há casos de gémeos idênticos em que um é homossexual e o outro não. Dizem inclusive que se um gémeo for homossexual, há probabilidade de 11% para os homens e 14% para mulheres de o outro ser também. Probabilidades apenas, mas números que estão bem longe dos 100%... Temos dois caminhos: 1) assumir que um dos gémeos está enganado/no armário e que ambos têm a mesma orientação, sendo a orientação sexual uma coisa genética ou 2) assumir que a orientação sexual não deriva (totalmente) da genética, mas (também) do meio envolvente e das experiências de cada um. Eu acredito na 2ª opção. Pode ser uma combinaçao de genetica + ambiente. Eu nao acredito que a genetica nao tenha uma papel... 1 Citar
himym Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Pode ser uma combinaçao de genetica + ambiente. Eu nao acredito que a genetica nao tenha uma papel... Sim, é mesmo isso que eu acho. Não descarto o papel da genética, acredito que isso influencia a orientação de algum modo, mas que é juntamente com o ambiente que se vai formar. Citar
Duarte com D Postado 8 de setembro 2014 Postado 8 de setembro 2014 Olha eu sempre vive num ambiente homofobico, se assim fosse não era gay, isto é mais uma coisa Fisica que psicologica. 2 Citar
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