Sexualidade

[pickles]

Lá está porque se quer criar a ideia, que não digo estar errada, que a pessoa nasce assim, alguns nascem e outros não. Nesse video estão a generalizar uma ideia quando as coisas não são bem assim... . Mas então e ser bissexual é o quê? uma anormalidade ou são gays no armário??  Os que gostam de ambos os sexos não existem? Isto não tem a ver com opção?

 

Eu não tenho a liberdade de escolher com quem eu quero estar? tenho de seguir linearmente os pressupostos de ser gay ou hetero?

 

A explicação do artigo apenas justifica a natureza humana, mas nós temos racionalidade e podemos escolher dentro da liberdade que nos é dada, e isto como tal muda muito ao longo das gerações, das regiões, do contexto social e de muitas outras coisas além de apenas um cromossoma. 

 

Isto para dizer mais uma vez que há os que nascem assim e há os que escolhem... porque o livre arbítrio ainda é parte inerente de nós. Eu prefiro acreditar mais na segunda hipótese. 

[Forbidden]

Lá está porque se quer criar a ideia, que não digo estar errada, que a pessoa nasce assim, alguns nascem e outros não. Nesse video estão a generalizar uma ideia quando as coisas não são bem assim... . Mas então e ser bissexual é o quê? uma anormalidade ou são gays no armário??  Os que gostam de ambos os sexos não existem? Isto não tem a ver com opção?

 

Eu não tenho a liberdade de escolher com quem eu quero estar? tenho de seguir linearmente os pressupostos de ser gay ou hetero?

 

A explicação do artigo apenas justifica a natureza humana, mas nós temos racionalidade e podemos escolher dentro da liberdade que nos é dada, e isto como tal muda muito ao longo das gerações, das regiões, do contexto social e de muitas outras coisas além de apenas um cromossoma. 

 

Isto para dizer mais uma vez que há os que nascem assim e há os que escolhem... porque o livre arbítrio ainda é parte inerente de nós. Eu prefiro acreditar mais na segunda hipótese. 

 

Nao tem nada a ver com opçao, e e ofensivo quem acha isso. Eu nao escolhi nada, e ninguem escolhe nada, e uma coisa que sentes, e so isso. Podes escolher ignorar isso, claro que podes, mas nao escolhes por quem te sentes atraido. Se e do nascimento ou nao, nao sei, mas que nao e escolha nao e, de todo. E isso do livre arbitrio e um tanga mesmo... tu pouco escolhes da tua vida, isso e uma ilusao. Nao escolhes onde nasces, nao escolhes quem amas, nao escolhes como ou quando vais morrer, e nem sequer escolhes quem conheces ou nao. Ha algumas coisas que escolhes, mas o livro arbitrio e muito limitado.

Editado 3 de dezembro 2014 por Forbidden

[pickles]

Nao tem nada a ver com opçao, e e ofensivo quem acha isso. Eu nao escolhi nada, e ninguem escolhe nada, e uma coisa que sentes, e so isso. Podes escolher ignorar isso, claro que podes, mas nao escolhes por quem te sentes atraido. Se e do nascimento ou nao, nao sei, mas que nao e escolha nao e, de todo. E isso do livre arbitrio e um tanga mesmo... tu pouco escolhes da tua vida, isso e uma ilusao. Nao escolhes onde nasces, nao escolhes quem amas, nao escolhes como ou quando vais morrer, e nem sequer escolhes quem conheces ou nao. Ha algumas coisas que escolhes, mas o livro arbitrio e muito limitado.

 

Daqui a pouco vais-me falar no destino traçado pelas estrelas e que nada poderá mudar... por favor, tudo na nossa vida são opções agora que essas opções sejam limitadas é outra coisa, nasces onde os teus pais quiserem que nasças,podes optar por morrer quando bem entenderes basta cortar os pulsos ou atirares-te de uma falésia.  estamos é limitadas por muitas outras coisas à nossa volta aí sim acredito esta ideia de que é tudo escrito pela genética é uma forma mais fácil de justificar o que somos.... E isto não é uma critica ou uma tentativa de ofender ninguém se tu és gay ou hetero e assim te sentes bem é isso que deves acreditar eu é que não acredito que o mundo é só preto e branco. Eu não gosto de ter a minha vida limitada por uma ideia de que sou gay ou hetero... posso ser o que eu bem entender e quero ter a liberdade para isso.

Editado 3 de dezembro 2014 por pickles

[Forbidden]

Daqui a pouco vais-me falar no destino traçado pelas estrelas e que nada poderá mudar... por favor, tudo na nossa vida são opções agora que essas opções sejam limitadas é outra coisa, nasces onde os teus pais quiserem que nasças,podes optar por morrer quando bem entenderes basta cortar os pulsos ou atirares-te de uma falésia.  estamos é limitadas por muitas outras coisas à nossa volta aí sim acredito esta ideia de que é tudo escrito pela genética é uma forma mais fácil de justificar o que somos.... E isto não é uma critica ou uma tentativa de ofender ninguém se tu és gay ou hetero e assim te sentes bem é isso que deves acreditar eu é que não acredito que o mundo é só preto e branco. Eu não gosto de ter a minha vida limitada por uma ideia de que sou gay ou hetero... posso ser o que eu bem entender e quero ter a liberdade para isso.

 

Mas mim ofende-me que digam que e uma escolha, porque NAO E! Ponto final. E tanto escolha como tu teres escolhido nascer com pele branca ou cabelos castanhos, nao e uma coisa que controles. No maximo podes reprimir ou ignorar, mais nada. E eu nao falo de etiquetas, seres gay, hetero, bi, o que seja, so digo que ninguem escolhe a sua sexualidade.

 

Tu podes achar que tens liberdade total, e podes continuar a acreditar nisso, mas nao e verdade. Por um simples razao, todas as tuas escolhas sao moldadas pela tua personalidade e pelo teu passado, pela tua infacia/adolescencia, etc, e tu nisso pouco ou nada tens a dizer, assim como nao mandas no te pode vir a acontecer. Podes vir a ter cancro, podes vir a ficar cego, podes perder uma perna, etc, nao podes escolher nada disso. Podes escolher em certa medida como reages, mas isso pra mim nao e liberdade total, de todo.

Editado 3 de dezembro 2014 por Forbidden

[Buwayh]

Lá está porque se quer criar a ideia, que não digo estar errada, que a pessoa nasce assim, alguns nascem e outros não. Nesse video estão a generalizar uma ideia quando as coisas não são bem assim... . Mas então e ser bissexual é o quê? uma anormalidade ou são gays no armário??  Os que gostam de ambos os sexos não existem? Isto não tem a ver com opção?

 

Eu não tenho a liberdade de escolher com quem eu quero estar? tenho de seguir linearmente os pressupostos de ser gay ou hetero?

 

A explicação do artigo apenas justifica a natureza humana, mas nós temos racionalidade e podemos escolher dentro da liberdade que nos é dada, e isto como tal muda muito ao longo das gerações, das regiões, do contexto social e de muitas outras coisas além de apenas um cromossoma. 

 

Isto para dizer mais uma vez que há os que nascem assim e há os que escolhem... porque o livre arbítrio ainda é parte inerente de nós. Eu prefiro acreditar mais na segunda hipótese. 

 

Pickles, tu escolhes os teus parceiros, mas a tua orientação sexual é inimputável. Quando muito, podes optar por reprimir, ou não, os teus sentimentos, mas eles estão fora do domínio do controlo (isto é tão elementar que nem devia ser discutido). Não sei qual é a tua orientação sexual, mas se fores bissexual compreendo que penses que todos os seres humanos estão aptos para desenvolverem desejos físicos por homens e mulheres porque tu estás biologicamente programado para isso, assim como vários heterossexuais e homossexuais creem que a bissexualidade é um estado de indecisão porque acham inconcebível que alguém se sinta atraído por dois géneros diferentes, ao contrário do que acontece com eles. Quase todos nós caímos no erro de achar que as coisas se processam com os outros da mesma forma que se processam connosco, mas cada caso é um caso e no campo dos desejos e das fantasias, a nossa vontade não tem poder absolutamente nenhum porque estamos a lidar com sentimentos espontâneos. Quantos homens e mulheres lutaram contra as suas tendências homossexuais durante anos e constituíram uma família tradicional para corresponderem às espectativas da família, dos amigos e da sociedade e romperam com tudo porque chegaram à conclusão que estavam a viver uma mentira e que não podiam mudar a sua natureza? Achas que ousavam sair da sua zona de conforto e enfrentar o preconceito social e a desilusão dos entes queridos se tivessem livre arbítrio sobre as suas tendências?

Editado 3 de dezembro 2014 por Buwayh

[pickles]

 Achas que ousavam sair da sua zona de conforto e enfrentar o preconceito social e a desilusão dos entes queridos se tivessem livre arbítrio sobre as suas tendências?

 

Acho, porque aqui o problema não é o que tu sentes intrinsecamente é o que a sociedade impôs ao longo dos séculos como o moralmente correcto e aceitável ou condenável e isso sim é que limitou muito o livre arbítrio e a sociedade que temos actualmente que ainda discute com quem devemos ou não ter laços afectivos e como nos devemos comportar...

 

O que eu defendo é que cada um devia ter a liberdade de escolher o que bem entende da sua sexualidade sem esses entraves sociais e morais religiosas que nos moldaram... Quando vocês falam que tudo isto é inimputável estão a entrar pelo mesmo caminho que durante séculos considerava negros como animais sem alma ou que os homossexuais eram doentes mentais... nem tudo pode estar imputável geneticamente ou na crença ciêntifica temos muito mais à nossa volta do que as simples conexões do genoma humano. Podemos ir lá e descobrir todas as conexões que fazem o que somos mas a nossa racionalidade é que define o que queremos e o fazemos da nossa vida. 

 

Ideias como a que está no artigo podem ser perigosas pelo facto de criar a ideia que a sexualidade do individuo pode ser manipulada cientificamente... entre outras coisas. 

Editado 3 de dezembro 2014 por pickles

[Buwayh]

Então como me explicas que o meu corpo só reaja a corpos, rostos e vozes masculinas? Como me explicas que os meus primeiros (e restantes) sonhos eróticos tenham sido com homens quando nessa altura não tive nem tencionava ter nenhum tipo de contacto com homens? Como me explicas que eu nunca tenha sentido um impulso para beijar uma mulher e que a simples ideia me repudie? Como me explicas que eu nunca tenha desenvolvido desejos carnais por mulheres quando todas as condições ambientais e sociais estavam reunidas para que isso acontecesse? 

Editado 3 de dezembro 2014 por Buwayh

[pickles]

Então como me explicas que as mulheres me sejam completamente indiferentes sexualmente e que o meu corpo só reaja a corpos, rostos e vozes masculinas? Como me explicas que eu nunca tenha sentido um impulso para beijar uma mulher e que a simples ideia me repudie? Como me explicas que os meus primeiros (e restantes) sonhos eróticos tenham sido com homens quando nessa altura não tive nem tencionava ter nenhum tipo de contacto com homens? Como me explicas que eu nunca tenha desenvolvido desejos carnais por mulheres quando todas as condições ambientais e sociais estavam reunidas?

 

A mesma que cria a chamada 'homofobia' no caso de heteros... 

 

Eu não estou a excluir a existência de uma justificação genética para tal facto... mas desculpa lá mas nem todos são assim e aí que cabe a escolha nos que aceitam ambas as coisas como normais para si e optam por um ou por outro... a escolha pode não existir para ti mas existe para outros porque mais uma vez digo nem tudo é preto e branco.

Editado 3 de dezembro 2014 por pickles

[Buwayh]

A mesma que cria a chamada 'homofobia' no caso de heteros... 

 

Portanto, para ti, a homofobia consiste no desinteresse sexual pelo mesmo sexo?

 

*facepalm*

A mesma que cria a chamada 'homofobia' no caso de heteros... 

 

Eu não estou a excluir a existência de uma justificação genética para tal facto... mas desculpa lá mas nem todos são assim e aí que cabe a escolha nos que aceitam ambas as coisas como normais para si e optam por um ou por outro... a escolha pode não existir para ti mas existe para outros porque mais uma vez digo nem tudo é preto e branco.

 

Podes responder-me a uma pergunta sem rodeios? Neste momento sentes-te atraído pelos dois sexos ou apenas por um?

[pickles]

Portanto, para ti, a homofobia consiste no desinteresse sexual pelo mesmo sexo?

 

*facepalm*

 

Podes responder-me a uma pergunta sem rodeios? Neste momento sentes-te atraído pelos dois sexos ou apenas por um?

 

Não foi nada disso que eu escrevi, referia-me à parte de sentires desprezo pelo sexo oposto...  que te repudiava... isso é o mesmo que sente um hetero em relação a alguém do mesmo sexo, a chamada homofobia (que pode ter várias interpretações). A heterofobia também existe. 

 

Pelos dois, não me faz qualquer confusão tanto um como o outro no que respeita à sexualidade. 

Editado 3 de dezembro 2014 por pickles

[Buwayh]

Não foi nada disso que eu escrevi, referia-me à parte de sentires desprezo pelo sexo oposto...  que te repudiava... isso é o mesmo que sente um hetero em relação a alguém do mesmo sexo, a chamada homofobia (que pode ter várias interpretações). A heterofobia também existe. 

 

Pelos dois, não me faz qualquer confusão tanto um como o outro no que respeita à sexualidade. 

 

O ódio que os homofóbicos nutrem pelos homossexuais é motivado pelo preconceito e pela crença de que a heterossexualidade é a única orientação sexual válida. Eu não desprezo e muito menos odeio as mulheres. Elas apenas não me atraem sexualmente.

 

Ah, está explicada a tua falsa sensação de escolha. Tu, na realidade, não escolheste desejar aos dois sexos. Estás, sim, biologicamente programado para isso, ao contrário dos heterossexuais e dos homossexuais, que só se satisfazem com um, e dos assexuais, que não se satisfazem com nenhum.

 

Eu aceito e respeito os teus pontos de vista, mas um bocadinho de pesquisa não te fazia mal.

[João_O]

O livre-arbítrio é limitado, concerteza. A liberdade é uma utopia. Não escolhemos de quem gostamos, não escolhemos a nossa família, não escolhemos o meio onde vivemos (quando somos pequenos, antes de ter a nossa independência), não escolhemos por quem ficamos atraídos... Somos apenas postos à prova com os desafios que a vida nos vai colocando. Assim, a orientação sexual não é uma escolha, porque se fosse, tenho a certeza que muitos homossexuais que vivem com medo de se assumir teriam escolhido serem heteros.

[Buwayh]

Vou partilhar convosco um vídeo que vi há uns meses e que achei muito educativo.

 

[pickles]

O ódio que os homofóbicos nutrem pelos homossexuais é motivado pelo preconceito e pela crença de que a heterossexualidade é a única orientação sexual válida. Eu não desprezo e muito menos odeio as mulheres. Elas apenas não me atraem sexualmente.

 

Ah, está explicada a tua falsa sensação de escolha. Tu, na realidade, não escolheste desejar aos dois sexos. Estás, sim, biologicamente programado para isso, ao contrário dos heterossexuais e dos homossexuais, que só se satisfazem com um, e dos assexuais, que não se satisfazem com nenhum.

 

Eu aceito e respeito os teus pontos de vista, mas um bocadinho de pesquisa não te fazia mal.

 

Não é falsa sensação de coisa nenhuma é como eu vejo a realidade... é aceitar que as coisas não podem ser só num sentido que temos uma programação feita cá dentro que não nos deixa fazer mais nada além disso. Não concebo essa ideia e não tem tudo a ver com a biologia isso é demasiado redutor com o que temos à nossa volta. 

O livre-arbítrio é limitado, concerteza. A liberdade é uma utopia. Não escolhemos de quem gostamos, não escolhemos a nossa família, não escolhemos o meio onde vivemos (quando somos pequenos, antes de ter a nossa independência), não escolhemos por quem ficamos atraídos... Somos apenas postos à prova com os desafios que a vida nos vai colocando. Assim, a orientação sexual não é uma escolha, porque se fosse, tenho a certeza que muitos homossexuais que vivem com medo de se assumir teriam escolhido serem heteros.

 

Portanto não escolhemos coisa nenhuma... somos umas máquinas frias e sem sentimentos ou opções. Pegando nisso vou ficar aqui sentido à espera que o mundo decida tudo por mim já que eu não escolho nada. Acho que devias tentar perceber melhor que não estamos sozinhos além das nossas escolhas dependemos das dos outros também...

[Buwayh]

Não é falsa sensação de coisa nenhuma é como eu vejo a realidade... é aceitar que as coisas não podem ser só num sentido que temos uma programação feita cá dentro que não nos deixa fazer mais nada além disso. Não concebo essa ideia e não tem tudo a ver com a biologia isso é demasiado redutor com o que temos à nossa volta. 

 

Os factos contrariam a tua verdade, mas se a ilusão de que dominas os teus sentimentos e as tuas necessidades básicas dá-te segurança, não vou destruí-la.

Portanto não escolhemos coisa nenhuma... somos umas máquinas frias e sem sentimentos ou opções. Pegando nisso vou ficar aqui sentido à espera que o mundo decida tudo por mim já que eu não escolho nada. Acho que devias tentar perceber melhor que não estamos sozinhos além das nossas escolhas dependemos das dos outros também...

 

Isto tem dois nomes: má interpretação literária e teimosia. 

[João_O]

Não é falsa sensação de coisa nenhuma é como eu vejo a realidade... é aceitar que as coisas não podem ser só num sentido que temos uma programação feita cá dentro que não nos deixa fazer mais nada além disso. Não concebo essa ideia e não tem tudo a ver com a biologia isso é demasiado redutor com o que temos à nossa volta. 

 

Portanto não escolhemos coisa nenhuma... somos umas máquinas frias e sem sentimentos ou opções. Pegando nisso vou ficar aqui sentido à espera que o mundo decida tudo por mim já que eu não escolho nada. Acho que devias tentar perceber melhor que não estamos sozinhos além das nossas escolhas dependemos das dos outros também...

 

 

Eu não disse que não escolhíamos nada, apenas disse que a liberdade total é uma utopia porque ninguém é totalmente livre. Existem condicionalismos. Mas claro há coisas que tu escolhes como é óbvio, principalmente quando já tens a tua independência e maturidade para decidir o que é melhor para ti. Mas a nível amoroso, não se escolhe de quem se gosta, e o facto de gostarmos de rapazes ou de raparigas implica uma predisposição para tal que é extrínseca a nós (não temos controlo).

[pickles]

Os factos contrariam a tua verdade, mas se a ilusão de que dominas os teus sentimentos e as tuas necessidades básicas dá-te segurança, não vou destruí-la.

 

Isto tem dois nomes: má interpretação literária e teimosia. 

 

Quais factos? que tu não gostas de mulheres ou que há pessoas que gostam dos dois? ou heterossexuais que não tem problemas em ter sexo com alguém do mesmo sexo? ou mulheres que casam têm filhos e um dia resolvem ser lésbicas? ou alguém que resolve mudar de sexo? nada disto tem opção?  Ou tudo tem de ter um rótulo só porque a sociedade assim o impõe?

[SecretNavy]

Lá está porque se quer criar a ideia, que não digo estar errada, que a pessoa nasce assim, alguns nascem e outros não. Nesse video estão a generalizar uma ideia quando as coisas não são bem assim... . Mas então e ser bissexual é o quê? uma anormalidade ou são gays no armário??  Os que gostam de ambos os sexos não existem? Isto não tem a ver com opção?

 

Eu não tenho a liberdade de escolher com quem eu quero estar? tenho de seguir linearmente os pressupostos de ser gay ou hetero?

 

A explicação do artigo apenas justifica a natureza humana, mas nós temos racionalidade e podemos escolher dentro da liberdade que nos é dada, e isto como tal muda muito ao longo das gerações, das regiões, do contexto social e de muitas outras coisas além de apenas um cromossoma. 

 

Isto para dizer mais uma vez que há os que nascem assim e há os que escolhem... porque o livre arbítrio ainda é parte inerente de nós. Eu prefiro acreditar mais na segunda hipótese. 

 

Claro que sim.. Eu por exemplo escolhi a cor dos meus olhos, dos meus cabelos... Cromossomas?!?! Para que é que isso serve? 

[Buwayh]

Quais factos? que tu não gostas de mulheres ou que há pessoas que gostam dos dois? ou heterossexuais que não tem problemas em ter sexo com alguém do mesmo sexo? ou mulheres que casam têm filhos e um dia resolvem ser lésbicas? ou alguém que resolve mudar de sexo? nada disto tem opção?  Ou tudo tem de ter um rótulo só porque a sociedade assim o impõe?

 

Acho que já percebi o teu problema: tens medo dos nomes.

[Forbidden]

Quais factos? que tu não gostas de mulheres ou que há pessoas que gostam dos dois? ou heterossexuais que não tem problemas em ter sexo com alguém do mesmo sexo? ou mulheres que casam têm filhos e um dia resolvem ser lésbicas? ou alguém que resolve mudar de sexo? nada disto tem opção?  Ou tudo tem de ter um rótulo só porque a sociedade assim o impõe?

 

Ninguem resolve nada, lol, isso e que tu pensas. Simplesmente acontece, mais nada, nao e escolha nenhuma.

O livre-arbítrio é limitado, concerteza. A liberdade é uma utopia. Não escolhemos de quem gostamos, não escolhemos a nossa família, não escolhemos o meio onde vivemos (quando somos pequenos, antes de ter a nossa independência), não escolhemos por quem ficamos atraídos... Somos apenas postos à prova com os desafios que a vida nos vai colocando. Assim, a orientação sexual não é uma escolha, porque se fosse, tenho a certeza que muitos homossexuais que vivem com medo de se assumir teriam escolhido serem heteros.

 

Eu isso que eu acho, que o livro arbitrio e limitado, portanto nao acho que sejamos totalmente livres. Como dizes, ha MUITA coisa sobre as quais nao podemos fazer nada, ninguem nos perguntou se queriamos ou nao...

[pickles]

Acho que já percebi o teu problema: tens medo dos nomes.

 

Medo não... mas são grande parte do problema sim, são imposições que nos obrigam a definir como A ou B e isso para mim é totalmente errado. 

[Buwayh]

Medo não... mas são grande parte do problema sim, são imposições que nos obrigam a definir como A ou B e isso para mim é totalmente errado. 

 

Então achas errado cada um de nós ter um nome? Cada animal, cada planta, cada átomo, cada característica, cada doença, cada objeto, etc, ter um nome?

Editado 3 de dezembro 2014 por Buwayh

[pickles]

Então achas errado cada um de nós ter um nome? Cada animal, cada planta, cada átomo, cada característica, cada doença, cada objeto, etc, ter um nome?

 

Não tem nada a ver com isso... é errado é a sexualidade humana ter de se limitar tanto a estas imposições sociais cheias de rótulos que nos obrigam a ser diferentes uns dos outros quando na realidade somos todos iguais. 

[Forbidden]

Não tem nada a ver com isso... é errado é a sexualidade humana ter de se limitar tanto a estas imposições sociais cheias de rótulos que nos obrigam a ser diferentes uns dos outros quando na realidade somos todos iguais. 

 

Mas vai dar ao mesmo... se nao fores nem gay nem hetero, entao es bi, ou entao pedofilo ou assexual. Nao conheço mais nada para alem disso. O problema nao e os nomes, e o facto de a sociedade proibir uma sexualidade e favorecer outra, mas isso nao tem nada a ver com nomes.

[Buwayh]

Não tem nada a ver com isso... é errado é a sexualidade humana ter de se limitar tanto a estas imposições sociais cheias de rótulos que nos obrigam a ser diferentes uns dos outros quando na realidade somos todos iguais. 

 

Os nomes servem para ajudar-nos a identificar as coisas.

 

Nós somos todos diferentes uns dos outros, em características físicas, características psicológicas e emocionais, habilidades, etc. Neste caso concreto, a diferença entre os homossexuais e os heterossexuais está nas preferências sexuais, assim como a diferença entre os altos e os baixos está na altura. A palavra "diferente" só representa um estigma quando é utilizada no sentido pejorativo, para ofender ou diminuir alguém com base numa característica sua.

Editado 3 de dezembro 2014 por Buwayh