_Daniel_ Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 28 minutos, scinun disse: Tanto na SIC como a TVI não há margem para muitos erros, por isso ambos assumem posturas menos disruptivas no mercado. Atualmente, já não concordo com essa afirmação. Vejo a TVI a seguir uma tendência mais saudável de programação. Apostam em produtos disruptivos? Talvez não tanto como a SIC em quantidade, embora para mim seja muito corajoso lançar os MCA em horário nobre de segunda-feira (mais do que apostar nos Traidores ao domingo à noite, depois de liderar o dia todo com grande distância da concorrência...). Mas vejo a TVI a ter uma estratégia de longo prazo - por exemplo, nunca caíram no erro de aumentar a duração dos episódios da Festa, durante muito tempo o seu único produto de sucesso - mais estruturada, com o objetivo claro de reconquistar a confiança do público, ao invés de entrarem em loucuras em meses que estão quase a ganhar; ao passo que a SIC parece viver de dia-a-dia, sempre na loucura de tapar a TVI para ver se ganha mais um mês por 3 décimas. Era mais a isto que eu me referia. Nem estou a falar de investimentos na grelha ou na aposta de conteúdos diferentes da concorrência, estou sim a falar no dia-a-dia. Vejo constantemente uma SIC com um objetivo único de contra-programar. Não acho que seja uma atitude de vencedor (o Daniel chegou ao topo com uma atitude de vencedor, mesmo antes de o ser). 9 Citar
msm0 Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 10 minutos, _Daniel_ disse: Atualmente, já não concordo com essa afirmação. Vejo a TVI a seguir uma tendência mais saudável de programação. Apostam em produtos disruptivos? Talvez não tanto como a SIC em quantidade, embora para mim seja muito corajoso lançar os MCA em horário nobre de segunda-feira (mais do que apostar nos Traidores ao domingo à noite, depois de liderar o dia todo com grande distância da concorrência...). Mas vejo a TVI a ter uma estratégia de longo prazo - por exemplo, nunca caíram no erro de aumentar a duração dos episódios da Festa, durante muito tempo o seu único produto de sucesso - mais estruturada, com o objetivo claro de reconquistar a confiança do público, ao invés de entrarem em loucuras em meses que estão quase a ganhar; ao passo que a SIC parece viver de dia-a-dia, sempre na loucura de tapar a TVI para ver se ganha mais um mês por 3 décimas. Era mais a isto que eu me referia. Nem estou a falar de investimentos na grelha ou na aposta de conteúdos diferentes da concorrência, estou sim a falar no dia-a-dia. Vejo constantemente uma SIC com um objetivo único de contra-programar. Não acho que seja uma atitude de vencedor (o Daniel chegou ao topo com uma atitude de vencedor, mesmo antes de o ser). Essa estratégia de empurrar os produtos pela noite dentro faz sentido para aumentar o share e garantir a liderança em tempos mais apertados. O problema são os efeitos no longo prazo, como se vê. 4 Citar
VascoSantos Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 2 horas, _Daniel_ disse: A pergunta que se pode fazer é: quando é que a SIC, estação líder, programa com algum intuito que não seja a contra-programação? Acho que isso é que é assustador. Parece que a SIC nunca toma a iniciativa, não pensa numa programação com cabeça, tronco e membros. No caso específico em que te focaste para dizer isso, a SIC tem sempre o Terra Nossa às 22h. A TVI, quando apostou no Vai ou Racha para os sábados à noite, era para ser exibido depois do Jornal. Isso aconteceu apenas 1 semana, porque não deu conta do recado, e depois lá voltou a Festa porque é o programa que dá sempre a liderança, e o Vai ou Racha passou de começar às 21h45 para começar às 23h hoje e acabar já depois da 01h. De resto, concordo contigo. E estás certo, só foste pegar num ponto em que a SIC talvez saia mais favorecida que a TVI. 3 1 Citar
Luisão Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 Só devo viver numa realidade paralela, só pode. A SIC não toma iniciativas na programação? "Casados no Paraíso", "Morde e Assopra", "Travessia" estrearam antes do BB começar. "Papel Principal" foi a única novela nova de primetime a estrear na rentrée. "Salve-se Quem Puder" foi produzido propositadamente para o período morto do Verão. Isto não é ter iniciativa? A TVI não aumentou a duração da Festa? Pois antes dava sempre episódios de pouco mais de 30 minutos, e desde que PS acabou os episódios quase têm o dobro da duração durante a semana. Tiraram-na dos sábados para dar lugar aos especiais do VoR mas rapidamente lá a voltaram a colocar porque esse programa não tem força contra o TN inédito. E empurrando a TVI os produtos inéditos desta forma no HN de sábado, era suposto o quê? A SIC não fazer nada em relação a isso e aos restantes dias? Deixar-se perder os dias, as semanas, os meses? Sem dar luta? A SIC do Penim e da Gabriela Sobral, que eram comidos de cebolada, já lá vai E vamos ser ingénuos que a TVI não fez esforços totalmente direcionados de programação em meses específicos em que tinha diferentes eventos especiais mais fortes para tentar vencer esses meses? Fevereiro e Abril, por exemplo, dizem olá. Tal como este mês. E não têm porque esconder que isso é um objetivo claro e meritório e não uma loucura. Quem vai à frente tenta fazer de tudo para não ser ultrapassado e quem vai atrás esforça-se o melhor que pode e consegue para passar para a frente. Seja no futebol, no râguebi, na rádio, na imprensa, na sueca, no berlinde e (surpresa!) na televisão Agora que a SIC usa muito mais a contraprogramação atualmente do que no passado? Lógico, porque as margens de distância são perigosamente menores em alguns meses. Logo, nesses meses, o esforço de "policiar" a grelha da concorrência vai ser maior. Que essa contraprogramação tem efeitos contraproducentes a médio/longo prazo é outra conversa, e que é verdade e que estão à vista. Mas lembrem-se que as empresas, na conjuntura imprevisível atual, vivem cada cada vez mais para os resultados do curto-prazo. 3 Citar
Diogo Marreiros Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 5 minutos, Luisão disse: A SIC não toma iniciativas na programação? "Casados no Paraíso", "Morde e Assopra", "Travessia" estrearam antes do BB começar. "Papel Principal" foi a única novela nova de primetime a estrear na rentrée. "Salve-se Quem Puder" foi produzido propositadamente para o período morto do Verão. Isto não é ter iniciativa? Era suposto dar a mira técnica? Apresentar um programa novo quando outro acaba é o mínimo básico para uma estação televisiva. 2 1 Citar
Luisão Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 1 minuto, Diogo Marreiros disse: Era suposto dar a mira técnica? Apresentar um programa novo quando outro acaba é o mínimo básico para uma estação televisiva. Não. Podiam trocar essa mira técnica pela vigésima temporada seguida da mesma novela ou do mesmo reality, ou usar o mesmo programa dos dias úteis para as noites dos domingos de Verão 1 Citar
scinun Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 5 horas, _Daniel_ disse: Era mais a isto que eu me referia. Desculpa, não interpretei nesse sentido. há 5 horas, _Daniel_ disse: embora para mim seja muito corajoso lançar os MCA em horário nobre de segunda-feira É uma aposta louvável, sem dúvida, mas na minha leitura o canal não tem nada a perder e tudo a ganhar com o lançamento no horário (pessoalmente, suspeito também de requisito comercial da parceria com a HBO no horário, de forma a explorar a exposição ao público e potenciar o investimento). Acho mais audaz a aposta no futsal, futebol feminino, até o casamento real que esta. há 4 horas, _Daniel_ disse: por exemplo, nunca caíram no erro de aumentar a duração dos episódios da Festa, durante muito tempo o seu único produto de sucesso - mais estruturada, com o objetivo claro de reconquistar a confiança do público, ao invés de entrarem em loucuras em meses que estão quase a ganhar; ao passo que a SIC parece viver de dia-a-dia, sempre na loucura de tapar a TVI para ver se ganha mais um mês por 3 décimas. Eu entendo e respeito totalmente. Pessoalmente, acho uma visão mais "romantizada" do que na realidade é, mas encaro-a como a crítica que faço ao Daniel Oliveira de ser um programador excessivamente focado nos números e menos nas pessoas. Costumo dizer que só podemos comparar o comportamento dos programadores perante ciclos e cenários idênticos, assim, na prática, a diferença é que PP fracassou. Caso contrário o comportamento da TVI seria diferente, o que seria normal, da mesma forma que deu doses duplas creio que na primeira semana da estreia da concorrência. Se PP resultasse, tinhas tido um final de Sangue Oculto decente e o HN nobre da SIC estaria finalmente limpo e com os horários estabilizados (corrigiu o erro que tinha feito no bloco 18h-20h, corrigiu o que tinha feito das 00h-01h mas estragou o das 01h-02h com a Terra Brava) É mais fácil, neste momento, sentir uma TVI mais estruturada porque mantém o seu plano, enquanto a concorrência colocou o seu em prática e fracassou no que a PP diz respeito. A partir daqui é assumir uma postura reativa para tentar minorar uma cratera em sinal aberto. Aqui, estou alinhadíssimo com o fórum: o tratamento dos mini episódios é vergonhoso e tem impacto muito negativo na fidelização. Para mim, o alargamento é igualmente negativo mas acho menos gravoso para o telespetador nos produtos até às 00h00. Por exemplo, o comportamento da TVI poderá mudar se acontecer algo como Cacau fracassar em pleno HN (apesar de extremamente improvável) ou optar por a estrear sem esperar que Queridos Papás acabem, arrastando-os para mais tarde. É tudo um "xadrez" que envolve a conjugação de resultados, pressões de anunciantes, administrações e o respeito pelo público. Recapitulando, e creio que pelo menos na parte negativa estamos de acordo: o Daniel é bom no planeamento - acho exemplar a forma estruturada e faseado das estreias pós silly season horário a horário - mas tem uma capacidade de reação muito negativa e desrespeitosa para o telespetador quando o planeamento falha. há 5 horas, _Daniel_ disse: Vejo constantemente uma SIC com um objetivo único de contra-programar. Não acho que seja uma atitude de vencedor Acho que o melhor exemplo disso está no conteúdo do Casa Feliz e do Júlia e a sua divulgação. Quando apertados há uma melhoria qualitativa e consequente melhoria quantitativa nos resultados (os resultados nas manhãs variam muito por isso, o público fidelizado é muito equivalente mas há bastante publico flutuante consoante o conteúdo - CMTV e CNN baralharam mais isto e a RTP entra muitas vezes em jogo). Por isso a concorrência é boa para todos. Não é, nem podia ser. A principal aposta de HN fracassou. Falhanço total, tem de corrigir...se for a tempo. Quando debato este períodos das estações televisivas, recordo sempre o conceito de vida dos produtos que usamos no marketing: introdução, crescimento, maturidade, declínio e fim. Nesta fase temos a SIC a lutar pela maturidade/declínio (a precisar de um cheirinho de "introdução"/modernização em grelha) e a TVI na introdução/crescimento (a necessitar de alguma "maturidade", nomeadamente na informação). Que esta disputa nos traga melhor televisão e não o que temos agora! Acredito que esta troca de ideias são uma mais valia para quem nos lê. 2 1 Citar
Hugo Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 6 minutos, Luisão disse: Não. Podiam trocar essa mira técnica pela vigésima temporada seguida da mesma novela ou do mesmo reality, ou usar o mesmo programa dos dias úteis para as noites dos domingos de Verão Não é como se tivessem uma novela ou reality que fizesse sentido prolongar quando tinham era o que faziam, ou vamos esquecer aquele meio ano ou lá o que foi do Agricultor a dar às pinguinhas e com imagens repetidas tal como fazem com as novelas? 3 Citar
Diogo Marreiros Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 7 minutos, Luisão disse: Não. Podiam trocar essa mira técnica pela vigésima temporada seguida da mesma novela ou do mesmo reality, ou usar o mesmo programa dos dias úteis para as noites dos domingos de Verão O clássico ataque à TVI para defender a SIC. 2 Citar
Luisão Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 (editado) há 21 minutos, Hugo disse: Não é como se tivessem uma novela ou reality que fizesse sentido prolongar quando tinham era o que faziam, ou vamos esquecer aquele meio ano ou lá o que foi do Agricultor a dar às pinguinhas e com imagens repetidas tal como fazem com as novelas? Nunca vi a SIC prolongar a mesma novela por 8 temporadas seguidas, mesmo as que correram bastante bem A maior temporada do Agricultor (T6) durou 5 meses. E quando essa terminou não veio outra separada por 2/3 meses, como acontece normalmente com outros reality. E mesmo essa temporada do Agricultor não foi prolongada por estar a fazer sucesso. Bem como as novelas às pinguinhas. Aí sempre foram claramente medidas de contraprogramação e/ou contenção de danos, com as péssimas consequências que tiveram depois no sapatinho. há 20 minutos, Diogo Marreiros disse: O clássico ataque à TVI para defender a SIC. Tu é que disseste que quando se termina um programa o mínimo a fazer é apresentar um novo. Pois só te mostrei que isso muitas vezes não acontece O que defendi foi a inverdade que a SIC não toma iniciativas no lançamento da sua programação, seja na diversidade ou que esta é só em função da contraprogramação. Se, na tua leitura, o interpretaste como um "ataque" não posso fazer nada quanto a isso Editado 21 de outubro 2023 por Luisão 2 1 Citar
Lee Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 (editado) há 32 minutos, Luisão disse: A maior temporada do Agricultor (T6) durou 5 meses. E quando essa terminou não veio outra separada por 2/3 meses, como acontece normalmente com outros reality. E mesmo essa temporada do Agricultor não foi prolongada por estar a fazer sucesso. Os números já estavam bastante aquém. Bem como as novelas às pinguinhas. Aí foram claramente medidas de contraprogramação. A maior temporada do Agricultor durou 7 meses. Depois, como explicas o descuidado com a gestão das novelas, a constante aposta em compactos e repetições, o excesso do pimba na programação, a falta de investimento no daytime? Tudo medidas de "contra-programação"? Editado 21 de outubro 2023 por Lee 1 2 Citar
Diogo Marreiros Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 16 minutos, Luisão disse: Tu é que disseste que quando se termina um programa o mínimo a fazer é apresentar um novo. Pois só te mostrei que isso muitas vezes não acontece Agora que falas nisso… lembrei-me dos sábados onde isso esteve vários meses sem acontecer e se a diferença em novembro aumentar vai continuar a acontecer. 1 Citar
Luisão Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 (editado) há 13 minutos, Lee disse: A maior temporada do Agricultor durou 7 meses. Como explicas o descuidado com a gestão das novelas, a constante aposta em compactos e repetições, o excesso do pimba na programação, a falta de investimento no daytime? Tudo medidas de "contra-programação"? Durou 5 meses. De 11 Setembro de 2022 a 18 Fevereiro de 2023. E porque sou eu que tenho de te explicar isso tudo que queres saber? Manda um email à Direção de Programas, eu hein q Sobre a gestão das novelas, a minha leitura pessoal é que têm tanto receio do conflito de públicos entre o fim de um produto e o início de um novo que esticam os simultâneos até à exaustão para obrigar o público a papar ambos os produtos. Sobre o resto, o Daniel Poupado Oliveira que te esclareça. há 10 minutos, Diogo Marreiros disse: Agora que falas nisso… lembrei-me dos sábados onde isso esteve vários meses sem acontecer e se a diferença em novembro aumentar vai continuar a acontecer. Sim, os sábados devem continuar com a Festa e o VoR Editado 21 de outubro 2023 por Luisão 1 Citar
tjspy Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 36 minutos, Luisão disse: E mesmo essa temporada do Agricultor não foi prolongada por estar a fazer sucesso. Bem como as novelas às pinguinhas. Aí sempre foram claramente medidas de contraprogramação e/ou contenção de danos, com as péssimas consequências que tiveram depois no sapatinho. Se já é criticável prolongar um produto por estar a fazer sucesso, imagina o que é andar a prolongar um produto só porque sim e que está a fazer valores banais Por mais que não gostemos da soap opera da TVI, ela funciona e justifica a renovação. E sempre deu em boas condições, estável. Eu critico a aposta nela por bloquear outras apostas, mas não a aposta em si mesma. Acho que faz todo o sentido para a TVI. A TVI não aposta em produtos novos porque tem sucessos que fazem sentido (em termos de audiências) serem renovados. Mas também não o vão ser para sempre. As apostas que a SIC foi fazendo como Traidores e SQP são de louvar, mas voltamos à questão, que alternativa tinha se não apostar nalgo novo? As novelas flopadíssimas à noite ao fds? O Terra Nossa repetido dois dias por semana? Trazia de volta o Agricultor para vir mais fraco ainda nas "galas"? A SIC não tem nenhum reality implementado no público que suporte tantos regressos como o BB, nem uma soap opera de sucesso que aguente sucessivas renovações, portanto, mal o dela, tem de ir trazendo coisas novas para alguns horários com mais frequência que a TVI, neste momento. 4 3 Citar
Luisão Postado 21 de outubro 2023 Postado 21 de outubro 2023 há 1 minuto, tjspy disse: Se já é criticável prolongar um produto por estar a fazer sucesso, imagina o que é andar a prolongar um produto só porque sim e que está a fazer valores banais Por mais que não gostemos da soap opera da TVI, ela funciona e justifica a renovação. E sempre deu em boas condições, estável. Eu critico a aposta nela por bloquear outras apostas, mas não a aposta em si mesma. Acho que faz todo o sentido para a TVI. A TVI não aposta em produtos novos porque tem sucessos que fazem sentido (em termos de audiências) serem renovados. Mas também não o vão ser para sempre. As apostas que a SIC foi fazendo como Traidores e SQP são de louvar, mas voltamos à questão, que alternativa tinha se não apostar nalgo novo? As novelas flopadíssimas à noite ao fds? O Terra Nossa repetido dois dias por semana? Trazia de volta o Agricultor para vir mais fraco ainda nas "galas"? A SIC não tem nenhum reality implementado no público que suporte tantos regressos como o BB, nem uma soap opera de sucesso que aguente sucessivas renovações, portanto, mal o dela, tem de ir trazendo coisas novas para alguns horários com mais frequência que a TVI, neste momento. Exato, por isso tudo, para mim, não faz sentido vir dizer que a SIC não tem iniciativa no lançamento ou antecipação da sua programação ou que anda sempre a reboque de contraprogramar o que a concorrência faz. Foi essa a base do meu comentário inicial. Novelas ao fds, salvo raras exceções, nunca resultaram na SIC, mas podiam ter jogado mais pelo seguro nos seus programas recentes e fidelizados em vez de trazerem programas novos e/ou arriscados. O Agricultor sempre resultou bem no Verão. O Casados sempre resultou bem na rentrée. A SIC tem esses 2 reality bem implementados no público, na minha opinião, mas que muitas vezes vieram na altura do ano errada (sobretudo o Agricultor), o que estragou o seu potencial. No entanto fizeram bem em dar-lhes períodos razoáveis de descanso em antena. 1 Citar
Post Popular Max30 Postado 22 de outubro 2023 Post Popular Postado 22 de outubro 2023 Os fãs da SIC sabem bem o que é que resulta melhor no canal. Compacto de "Travessia"? Hit já certa 2 13 Citar
Afonso2014 Postado 23 de outubro 2023 Postado 23 de outubro 2023 (editado) SIC traz isto para depois de Travessia https://www.netflix.com/pt/title/81397422 Sempre era algo diferente para a programação da SIC, quanto a Terra Brava metia depois da Júlia em parelha com Morde e Assopra Editado 23 de outubro 2023 por Afonso2014 4 Citar
Lee Postado 23 de outubro 2023 Postado 23 de outubro 2023 Quarta: 18:05 - Morde e Assopra (R/) 19:15 - Casados no Paraíso - Diário 19:57 - Jornal da Noite 22:10 - Papel Principal 23:10 - Flor Sem Tempo 00:25 - Travessia 01:15 - Terra Brava (R/) 01:35 - Passadeira Vermelha 3 Citar
Patiño Postado 23 de outubro 2023 Postado 23 de outubro 2023 há 3 horas, Lee disse: Quarta: 18:05 - Morde e Assopra (R/) 19:15 - Casados no Paraíso - Diário 19:57 - Jornal da Noite 22:10 - Papel Principal 23:10 - Flor Sem Tempo 00:25 - Travessia 01:15 - Terra Brava (R/) 01:35 - Passadeira Vermelha Terra Brava a começar às 01h15, really? Citar
Pedro. Postado 23 de outubro 2023 Postado 23 de outubro 2023 há 1 minuto, Patiño disse: Terra Brava a começar às 01h15, really? Mas há que tempos. Citar
Patiño Postado 23 de outubro 2023 Postado 23 de outubro 2023 agora mesmo, Pedro M. disse: Mas há que tempos. Pantanal também começava a esta hora? Está pior do que eu pensava Mas pelo menos deve liderar contra o Extra. Citar
Pedro. Postado 23 de outubro 2023 Postado 23 de outubro 2023 agora mesmo, Patiño disse: Pantanal também começava a esta hora? Está pior do que eu pensava Mas pelo menos deve liderar contra o Extra. Sim. Citar
Maciel Postado 24 de outubro 2023 Postado 24 de outubro 2023 há 59 minutos, Patiño disse: Pantanal também começava a esta hora? Está pior do que eu pensava Mas pelo menos deve liderar contra o Extra. Tens que passar pelo tópico de audiências. TB já está nesse horário há muito e perde sempre. Já chegou até a estar abaixo dos 10% share. Aliás eu não sei o que é que ainda faz na grelha. 3 1 Citar
TV1_22 Postado 24 de outubro 2023 Postado 24 de outubro 2023 há 3 minutos, Maciel disse: há 1 hora, Patiño disse: Pantanal também começava a esta hora? Está pior do que eu pensava Mas pelo menos deve liderar contra o Extra. Tens que passar pelo tópico de audiências. TB já está nesse horário há muito e perde sempre. Já chegou até a estar abaixo dos 10% share. Aliás eu não sei o que é que ainda faz na grelha. Se eu fosse o Daniel, eu retirava TB logo do ar, é demasiado recente... Citar
VascoSantos Postado 24 de outubro 2023 Postado 24 de outubro 2023 Dia 1 de novembro, Feriadão toda a tarde. 21 Citar
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