Jump to content

Outlander [Starz]


Diogo_M
 Share

Recommended Posts

Bem, comecei a ver esta série domingo de manhã - fui para as festividades da Páscoa (porque não me largam da mão!?) - e terminei ontem à noite. É a minha nova obsessão. Posso dizer que há anos que não tinha uma obsessão assim. Yes, I am a sucker for romance! E adoro séries de época / fantasia! <3

 

A Claire é fantástica (faz-me lembrar a Kahlan - Bridget Regan - de Legend of the Seeker) e o Jamie é ... bom... quero-o para mim! ahahaha

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.

Concordo com o Tiago que ela se está a apaixonar por ele (como se não fosse o natural a acontecer) e vai acabar por ficar ali, suponho... Quero ler os livros para saber TUDO! xD

 

Acham que ela foi realmente violada? Não sei, sinceramente se se consumou... Mas espero que ela se torne ainda mais badass! Aquele final do episódio 9... <3 «What is fucking? You called me a fucking bastard» ahahaha A sério! Bom demais!

 

O único senão: epá #damnyouscottish! ahah Bem podiam falar um inglÊs de mais fácil compreensão - embora já tenha agora o meu ouvido mais ou menos calibrado! lol

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bem, comecei a ver esta série domingo de manhã - fui para as festividades da Páscoa (porque não me largam da mão!?) - e terminei ontem à noite. É a minha nova obsessão. Posso dizer que há anos que não tinha uma obsessão assim. Yes, I am a sucker for romance! E adoro séries de época / fantasia! <3

 

A Claire é fantástica (faz-me lembrar a Kahlan - Bridget Regan - de Legend of the Seeker) e o Jamie é ... bom... quero-o para mim! ahahaha

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.

Concordo com o Tiago que ela se está a apaixonar por ele (como se não fosse o natural a acontecer) e vai acabar por ficar ali, suponho... Quero ler os livros para saber TUDO! xD

 

Acham que ela foi realmente violada? Não sei, sinceramente se se consumou... Mas espero que ela se torne ainda mais badass! Aquele final do episódio 9... <3 «What is fucking? You called me a fucking bastard» ahahaha A sério! Bom demais!

 

O único senão: epá #damnyouscottish! ahah Bem podiam falar um inglÊs de mais fácil compreensão - embora já tenha agora o meu ouvido mais ou menos calibrado! lol

 

Eu nao percebo a Claire, e desisto de a perceber, ela deve ter dupla ou tripla personalidade...

Ela num episodio quer voltar pro Frank, depois casa com o Jamie e faz sexo com ele para ai tres vezes numa so noite, depois ja quer voltar pro Frank, e anda nisto

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/default_haha.gif"> 

 

Enfim, pelo que vi e no proximo episodio que se da a cena em que o Jamie espanca a Claire, so por ai se ve o quao horrivel era aquele tempo... de resto, tambem acho essa atitude dele um pouco incoerente, tendo em conta que ele no inicio da serie defendeu aquela rapariga sem a conhecer, e foi espancado por ela... agora muda completamente e vai espancar a mulher

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_wacko.png"> 

Link to comment
Share on other sites

Eu nao percebo a Claire, e desisto de a perceber, ela deve ter dupla ou tripla personalidade...

Ela num episodio quer voltar pro Frank, depois casa com o Jamie e faz sexo com ele para ai tres vezes numa so noite, depois ja quer voltar pro Frank, e anda nisto

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/default_haha.gif">

 

Enfim, pelo que vi e no proximo episodio que se da a cena em que o Jamie espanca a Claire, so por ai se ve o quao horrivel era aquele tempo... de resto, tambem acho essa atitude dele um pouco incoerente, tendo em conta que ele no inicio da serie defendeu aquela rapariga sem a conhecer, e foi espancado por ela... agora muda completamente e vai espancar a mulher

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_wacko.png"> 

 

Eu acho que isso tem a ver com o facto da relação dela com o Frank já não estar assim tão bem... ela falou nisso logo no primeiro episódio. Apesar de não transparecer, é um facto. Mas a questão é que ela está «dividida»... por um lado quer fugir e voltar à vida dela, mas todos os dias parece que acaba por ficar mais apegada àquela realidade... E o Jamie, vamos ser sinceros: apega qualquer pessoa! AHAHAH

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_biggrin.png">

 

Foram três vezes, but who's counting? ahaha O episódio foi muito bom! Porque não foi o sexo (que tb não esteve nada mal), foi eles a conhecerem-se e a falarem - algo que ainda assim é contraditório para a época.

 

Ele bateu-lhe, mas tens de olhar para isso numa perspetiva histórica e não como sendo definidor do caráter do Jamie. Aliás, ele no fim explica o porquê e promete não o voltar a fazer (que linda cena, btw <3). O episódio 9 é centrado no Jamie e narrado por ele mesmo para se perceber estas suas emoções. Ao contrário de algumas pessoas que terão ficado escandalizadas com a cena, eu não fiquei e até achei que ficou com um «aspeto cómico»... até a banda sonora ilustrava isso mesmo. Porque aquilo foi porrada para todo o lado e ele também levou! lol Estamos perante uma época de desigualdades extremas, mas vamos observando essa mudança até na formação dele, que é muito inexperiente e que se deixa levar pelos outros... em todos os aspetos.  

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Eu acho que isso tem a ver com o facto da relação dela com o Frank já não estar assim tão bem... ela falou nisso logo no primeiro episódio. Apesar de não transparecer, é um facto. Mas a questão é que ela está «dividida»... por um lado quer fugir e voltar à vida dela, mas todos os dias parece que acaba por ficar mais apegada àquela realidade... E o Jamie, vamos ser sinceros: apega qualquer pessoa! AHAHAH

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_biggrin.png">

 

Foram três vezes, but who's counting? ahaha O episódio foi muito bom! Porque não foi o sexo (que tb não esteve nada mal), foi eles a conhecerem-se e a falarem - algo que ainda assim é contraditório para a época.

 

Ele bateu-lhe, mas tens de olhar para isso numa perspetiva histórica e não como sendo definidor do caráter do Jamie. Aliás, ele no fim explica o porquê e promete não o voltar a fazer (que linda cena, btw <3). O episódio 9 é centrado no Jamie e narrado por ele mesmo para se perceber estas suas emoções. Ao contrário de algumas pessoas que terão ficado escandalizadas com a cena, eu não fiquei e até achei que ficou com um «aspeto cómico»... até a banda sonora ilustrava isso mesmo. Porque aquilo foi porrada para todo o lado e ele também levou! lol Estamos perante uma época de desigualdades extremas, mas vamos observando essa mudança até na formação dele, que é muito inexperiente e que se deixa levar pelos outros... em todos os aspetos.  

 

Eu sei que e historio e realista, mas nao sei como e suposto torcer por uma casal deste gênero! Que raio de pessoa sã escolhe ficar com um homem que lhe bate (nem que seja uma vez, quem espanca uma vez vai voltar a espancar) e num tempo em queas mulheres eram tratadas abaixo de cão, ao inves de um homem que a trata bem e como uma igual? Sinceramente, falam que o casamento dela com o Frank estava mal, mas nao e nada disso que se ve na série... 

 

Mas nada disto me surpreende, porque as mulheres (algumas, pelo menos) tem uma fantasia esquisita de "mudar" e "domar" o bad boy... ve-se isso em muitas séries, ele é mau mas redimi-se através dela

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.

 

Link to comment
Share on other sites

Eu sei que e historio e realista, mas nao sei como e suposto torcer por uma casal deste gênero! Que raio de pessoa sã escolhe ficar com um homem que lhe bate (nem que seja uma vez, quem espanca uma vez vai voltar a espancar) e num tempo em queas mulheres eram tratadas abaixo de cão, ao inves de um homem que a trata bem e como uma igual? Sinceramente, falam que o casamento dela com o Frank estava mal, mas nao e nada disso que se ve na série...

Mas nada disto me surpreende, porque as mulheres (algumas, pelo menos) tem uma fantasia esquisita de "mudar" e "domar" o bad boy... ve-se isso em muitas séries, ele é mau mas redimi-se através dela

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.

Percebo o que dizes. Concordo que existem mulheres que não "conseguem" deixar homens violentos e afins (até tenho uma colega nessa situação, o que me deixa revoltada cada vez que a vejo ou penso no assunto).

Mas podes também olhar para isto de outra forma: ele bateu-lhe uma vez e (mesmo depois dele ter pedido desculpa, etc) ela pegou numa faca e ameaçou o Jamie - kind of empowering her. Ela sabe que ele não "acredita" naquilo que fez. Que foi essencialmente por pressão exterior (não é desculpa, mas para alguém tão inexperiente com o Jamie, ele não sabe como é "suposto" agir. No fim do ep ele explica isso mesmo).

Agora estamos de acordo que esta é uma série de fantasia e portanto a imagem que é passada não é realista na grande maioria dos casos. E ninguém deve aceitar tal violência ou desrespeito, particularmente nos dias de hoje. Eu sou mais como a Claire - "Arranco-te o coração e como-o ao pequeno almoço"!

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blum.gif">

Ah e acho que apesar dele ter aquela coisa de "homem que é homem", trata a Claire praticamente como igual. Isso até vês no sexo e com a preocupação com ela.

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_wink.png">

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Percebo o que dizes. Concordo que existem mulheres que não "conseguem" deixar homens violentos e afins (até tenho uma colega nessa situação, o que me deixa revoltada cada vez que a vejo ou penso no assunto).

Mas podes também olhar para isto de outra forma: ele bateu-lhe uma vez e (mesmo depois dele ter pedido desculpa, etc) ela pegou numa faca e ameaçou o Jamie - kind of empowering her. Ela sabe que ele não "acredita" naquilo que fez. Que foi essencialmente por pressão exterior (não é desculpa, mas para alguém tão inexperiente com o Jamie, ele não sabe como é "suposto" agir. No fim do ep ele explica isso mesmo).

Agora estamos de acordo que esta é uma série de fantasia e portanto a imagem que é passada não é realista na grande maioria dos casos. E ninguém deve aceitar tal violência ou desrespeito, particularmente nos dias de hoje. Eu sou mais como a Claire - "Arranco-te o coração e como-o ao pequeno almoço"!

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blum.gif">

Ah e acho que apesar dele ter aquela coisa de "homem que é homem", trata a Claire praticamente como igual. Isso até vês no sexo e com a preocupação com ela.

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_wink.png">

 

Sim, eu tambem percebo o que dizes! So acho que pode passar a mensagem errada a algumas pessoas. É claro que ficção é uma coisa e realidade é outra, mas quer queiramos quer nao a ficção influencia a realidade, pelo menos eu acredito que sim... eu so espero que quem ve a serie consiga separar as aguas e perceber que este caso é muito especifico, e mesmo que resulte para eles, a verdade e que nao resultara para a maioria das pessoas na vida real, penso eu. Este caso e muito especifico, pois estamos a falar de uma realidade muito diferente da nossa, e se formos a ver bem nem e muito realista o facto do Jamie ter prometido nunca mais lhe tocar, pois como ele diz naquela altura isso era o normal, infelizmente, a mulher nao tinha direitos absolutamente nenhuns. Alias, se fôssemos mesmo rigorosos, ele teria-a violado, pois os maridos podiam tomar as mulheres quando quisessem e nao tinham que pedir licença... alias, ate ha poucas decadas (penso que ate aos anos 70/80) nao se podia acusar um marido de violar a sua mulher, isso nao existia em termos legais, portanto o Jamie podia ter perfeitamente ter forçado a Claire que ninguem o teria recriminado por isso. Claro que eles na serie nao iam ir a esse ponto, mas é so pra verem como as coisas eram... é por isso que nao me entra na cabeça como ela pode querer ficar no seculo XVII, tendo vivido nos anos 40 (que claro, nao era grande coisa comparado com agora, mas pelo menos ja tinham o direito ao voto e podiam trabalhar e ter alguma independência).

 

De resto, eu adoro a serie e é das minhas favoritas. A fotografia e a banda sonora sao qualquer coisa de extraordinários! Tambem comecei a ler o livro, mas neste momento esta em pausa e estou a ler outro.

Link to comment
Share on other sites

Esses pormenores de que falas, mostram que ele é diferente, porque a respeita, apesar daquela cena violenta.

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_wink.png">

 

E sim, a banda sonora, fotografia e elenco são muito bons!

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_biggrin.png">

Link to comment
Share on other sites

Esta série devia ser classificada de SOFT PORN! OMG! Not complaining though!

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blum.gif">

 

Ep 10

Agora é que a Claire vai ver bem o que acontece quando não segue os aconselhamentos do Jamie... Partiu-me o coração aquele final, e espero que ela peça desculpa ao Jamie e que ele chegue a tempo (he will). lol

 

Ali não sei bem como funcionará, se por ser casada é propriedade do marido, portanto ninguém lhe pode tocar ou vai ter de ser punida e o Jamie assume a questão, tal como fez com aquela devil-fucking-bitch!

 

Either way, mal posso esperar para ver!

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_biggrin.png">

Link to comment
Share on other sites

Ep 10

 

Mais um excelente episodio! A trama adensa-se com o conflito da Claire, Laoghaire e Geilis. Se bem que é anacrônico elas serem acusadas de bruxaria nos anos 1740's, nessa altura ja nao havia perseguiçao a bruxas na Escocia, pelo menos legalmente.  O que tem todo o sentido, sendo o seculo XVIII conhecido pelo Iluminismo...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Witchcraft_Act_1735

 

Devo dizer que adorei a cena da Claire na floresta, com o nevoeiro, achei que teve uma atmosfera mística...

 

Link to comment
Share on other sites

S01E11 | OMG

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_sad.png">

 

A Geilis era de 1960

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_sad.png">

 

E como não ficar rendido ao Jamie?! 

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_cray.gif"> 

 

Promo 1x12

https://www.youtube.com/watch?v=sfAZZPmvzfU

Link to comment
Share on other sites

S01E11 | OMG

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_sad.png">

 

A Geilis era de 1960

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_sad.png">

 

E como não ficar rendido ao Jamie?! 

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_cray.gif">

 

 

Foi lindo o episódio.

A cena da Geillis foi meio violenta, sim, assim como a Claire a levar com o chicote...

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_sad.png"> Mas felizmente acabou tudo em bem...

 

O Jamie sabe como acordar uma mulher, não?! <3 lol 

 

A sério, se os escoceses forem todos assim, epá... mudo-me logo ... à tarde, q agora tenho de trabalhar! lol <3

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1x11

 

 

Não sei bem o que achar do episódio... foi bom, como sempre, mas foi o que ja esperava. A Claire salva-se do julgamento, como ja sabia... enfim, tudo aquilo do julgamento e da execução da Geilis é anacrônico.

 

A cena em que a Claire conta ao Jamie a verdade foi bem feita, mas achei a reaçao dele muito irrealista, acho que ninguém acreditava naquilo a primeira.

 

Depois, a parte da Claire nas pedras é o que já esperava. Não percebo porque e que ela troca o seu tempo, casa e marido por um homem que conhece há um mês, mas já e o que esperava.

 

 

Edited by Forbidden
Link to comment
Share on other sites

1x11

 

 

Não sei bem o que achar do episódio... foi bom, como sempre, mas foi o que ja esperava. A Claire salva-se do julgamento, como ja sabia... enfim, tudo aquilo do julgamento e da execução da Geilis é anacrônico.

 

A cena em que a Claire conta ao Jamie a verdade foi bem feita, mas achei a reaçao dele muito irrealista, acho que ninguém acreditava naquilo a primeira.

 

Depois, a parte da Claire nas pedras é o que já esperava. Não percebo porque e que ela troca o seu tempo, casa e marido por um homem que conhece há um mês, mas já e o que esperava.

 

 

 

A minha visão - pré-leitura-do-livro - é que ela optou por ficar porque achou que o Frank já teria sofrido e se fosse, seria o Jamie a sofrer. Seriam dois a sofrer e assim ficou só um. Por outro lado, o Jamie acreditou nela e o Frank se calhar não iria. Na prática ela não estaria necessariamente a regressar para o «porto seguro»... Como é que seria? Ela ia contar ao Frank que se tinha casado com outro homem (giro ainda por cima!) no século XVIII? Ou ia simplesmente contar que se tinha perdido na floresta? Viver na mentira? O seu regresso, certamente, não seria um mar de rosas (o que não quer dizer que não venha a acontecer, segundo li algures spoilers dos livros). 

 

Além disso, uma das primeiras deixas que me ficaram do piloto foi que o casamento dela com o Frank não estava «assim tão bem»... 

 

Na prática ela escolhei aquilo que era mais «seguro» naquele momento. O Jamie. Concordo que ele acreditar daquela forma foi um pouco «puxado», mas ao mesmo tempo faz sentido. Ele exigiu-lhe «verdade», ela deu-lhe, portanto não podia simplesmente dizer passado 5 minutos - estás a mentir-me!!! lol Não interpretei a cena como um acreditar absoluto/racional, mas antes um dizer que acredita e depois vamos ver como é... 

 

No livro acho que ele se mostra um pouco mais relutante e só quando a leva para as pedras e a vê a «desaparecer» é que acredita. Mas mal posso esperar para ler (sim, já tenho o livro!!! YAY!!!)! xD

Link to comment
Share on other sites

A minha visão - pré-leitura-do-livro - é que ela optou por ficar porque achou que o Frank já teria sofrido e se fosse, seria o Jamie a sofrer. Seriam dois a sofrer e assim ficou só um. Por outro lado, o Jamie acreditou nela e o Frank se calhar não iria. Na prática ela não estaria necessariamente a regressar para o «porto seguro»... Como é que seria? Ela ia contar ao Frank que se tinha casado com outro homem (giro ainda por cima!) no século XVIII? Ou ia simplesmente contar que se tinha perdido na floresta? Viver na mentira? O seu regresso, certamente, não seria um mar de rosas (o que não quer dizer que não venha a acontecer, segundo li algures spoilers dos livros). 

 

Além disso, uma das primeiras deixas que me ficaram do piloto foi que o casamento dela com o Frank não estava «assim tão bem»... 

 

Na prática ela escolhei aquilo que era mais «seguro» naquele momento. O Jamie. Concordo que ele acreditar daquela forma foi um pouco «puxado», mas ao mesmo tempo faz sentido. Ele exigiu-lhe «verdade», ela deu-lhe, portanto não podia simplesmente dizer passado 5 minutos - estás a mentir-me!!! lol Não interpretei a cena como um acreditar absoluto/racional, mas antes um dizer que acredita e depois vamos ver como é... 

 

No livro acho que ele se mostra um pouco mais relutante e só quando a leva para as pedras e a vê a «desaparecer» é que acredita. Mas mal posso esperar para ler (sim, já tenho o livro!!! YAY!!!)! xD

 

 

Mas se o Jamie acreditou, porque e que a Frank nao pode acreditar? Na realidade nenhum dos dois acreditaria, mas se na ficção um pode, nao sei porque e que seria diferente com o outro...

 

Eu cheguei a ler os primeiros 7/8 capitulos em ebook (pt-br) e é interessante, mas como e muito grande fiz uma pausa e comecei a ler outras coisas... depois acabo mais tarde. Basicamente e igual a serie, pelo menos ate onde eu li nao ha diferenças...

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

 

Mas se o Jamie acreditou, porque e que a Frank nao pode acreditar? Na realidade nenhum dos dois acreditaria, mas se na ficção um pode, nao sei porque e que seria diferente com o outro...

 

Eu cheguei a ler os primeiros 7/8 capitulos em ebook (pt-br) e é interessante, mas como e muito grande fiz uma pausa e comecei a ler outras coisas... depois acabo mais tarde. Basicamente e igual a serie, pelo menos ate onde eu li nao ha diferenças...

 

 

 

 

Porque é mais céptico - demonstrou nos primeiros episódios - e vamos lá ver, é mais fácil uma pessoa de 1700 e picos acreditar numa coisa destas do que uma pessoa de 1950's.

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blum.gif">

 

Não quer dizer que não acreditasse. Mas é uma incógnita. 

 

Key aspect: ela traiu-o. lol E agora tinha de contar... lol

 

Link to comment
Share on other sites

Porque é mais céptico - demonstrou nos primeiros episódios - e vamos lá ver, é mais fácil uma pessoa de 1700 e picos acreditar numa coisa destas do que uma pessoa de 1950's.

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blum.gif">

 

Não quer dizer que não acreditasse. Mas é uma incógnita. 

 

Key aspect: ela traiu-o. lol E agora tinha de contar... lol

 

 

É verdade, e como os escoceses da altura tinham aquelas lendas todas das fadas e tal, ate tem mais sentido o Jamie acreditar que o Frank, mas ainda assim acho rebuscado, principalmente logo a primeira.

 

Pois é, e eu adorava ver o Frank a dizer-lhe das boas, ela merecia ouvir das boas...

 

 

Link to comment
Share on other sites

É verdade, e como os escoceses da altura tinham aquelas lendas todas das fadas e tal, ate tem mais sentido o Jamie acreditar que o Frank, mas ainda assim acho rebuscado, principalmente logo a primeira.

 

Pois é, e eu adorava ver o Frank a dizer-lhe das boas, ela merecia ouvir das boas...

 

 

 

AHAHAH Adorei a tua última frase.

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blum.gif">

Não te preocupes que acho que eles se vão reencontrar... segundo li relativamente aos livros. E mais cedo do que imaginamos. lol

 

Não acho que ela mereça ouvir assim tanto, porque se vires bem ela tomou as decisões para sobreviver e orientar-se. Depois começou a apaixonar-te pelo Jamie. E aí, pronto, o meu coração derrete-se. ahah xD

 

Repara: o Jamie começou por perguntar se ela era uma bruxa. Isso diz muito. Mas sim, foi um pouco direto de mais, talvez... embora se tenha visto que ele estava a «processar» a informação toda. Tadinho.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Comecei ontem a ver isto, e gostei imenso... Pelo que fui lendo a série vai melhorando a cada episódio!

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_biggrin.png">

 

Esta serie e de grande qualidade, esta ao nível de GoT...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

S01E12 | Este Jamie, sempre tão carinhoso, tão atencioso e amável

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blush.png">

 

Mete-te na fila.

Hidden Content

    Sign in or sign up to see the hidden content.
/emoticons/ATV_blum.gif">

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...