Atualidade & Política

[D23]

há 8 horas, Rui Melo disse:

Desculpa mas Jesus veio a Terra e fez milagres. Quanto a isso nao ha duvidas.

A fe salva nos acredita. No outro dia na missa o padre disse algo que me deixou a pensar « Hoje em dia as pessoas são ateias na sua maioria, e em resultado disso, temos uma Humanidade deprimida ».

Em parte e verdade. A fe em Deus completa nos. Mas isso não significa que a Igreja esteja certa em muita coisa.

Seja como for eu também acho que a fe nao deve ser imposta, e eu também não gosto das cobranças que muitos católicos fazem a quem não é 

Desculpa, mas o padre disse aquilo que acha que tem de dizer para tentar prender as poucas pessoas que ainda se interessam pela Igreja. As pessoas andam deprimidas não for não terem fé e sim pelos vários contexto socioeconómicos: pela precariedade nos empregos, pela falta de habitação própria, pela noção de que as alterações climáticas vão tornar este planeta inabitável, pela pressão nas redes sociais em que toda a gente se compara com toda a gente. E nada disso tem a ver com ter ou não ter fé em deus. 

Essa narrativa é só e apenas o padre a tentar convencer que se a pessoa tiver fé, vai ser mais feliz e isso não é verdade, porque cada um tem as suas próprias experiências individuais e por aquilo que tens partilhado aqui neste fórum, um dos motivos da tua mãe não aceitar a tua homossexualidade, é o facto de ser extremamente religiosa. Onde é que isso traz felicidade para ti? A minha mãe, por exemplo, nunca se importou com aquilo que a igreja dizia sobre homossexuais e aceitou-me logo; já o meu pai, que foi criado num ambiente altamente religioso, ainda hoje finge que me aceita, mas eu sei que no fundo, ele não me aceita, porque toda a vida ouviu na missa que o casamento e as relações são entre homem e mulher. 

[Dinis F.]

há 46 minutos, D23 disse:

Desculpa, mas o padre disse aquilo que acha que tem de dizer para tentar prender as poucas pessoas que ainda se interessam pela Igreja. As pessoas andam deprimidas não for não terem fé e sim pelos vários contexto socioeconómicos: pela precariedade nos empregos, pela falta de habitação própria, pela noção de que as alterações climáticas vão tornar este planeta inabitável, pela pressão nas redes sociais em que toda a gente se compara com toda a gente. E nada disso tem a ver com ter ou não ter fé em deus. 

Essa narrativa é só e apenas o padre a tentar convencer que se a pessoa tiver fé, vai ser mais feliz e isso não é verdade, porque cada um tem as suas próprias experiências individuais e por aquilo que tens partilhado aqui neste fórum, um dos motivos da tua mãe não aceitar a tua homossexualidade, é o facto de ser extremamente religiosa. Onde é que isso traz felicidade para ti? A minha mãe, por exemplo, nunca se importou com aquilo que a igreja dizia sobre homossexuais e aceitou-me logo; já o meu pai, que foi criado num ambiente altamente religioso, ainda hoje finge que me aceita, mas eu sei que no fundo, ele não me aceita, porque toda a vida ouviu na missa que o casamento e as relações são entre homem e mulher. 

Em relação ao não ser necessário fé para ser mais feliz, é mais no sentido de que se te agarrares a Deus(fé) tens um sentido de orientação mais “palpável” e isso faz com que encares a vida com mais sentido e fé, mesmo com essas coisas todas horríveis a acontecer vais passá-las com menos dor e não vais sentir que acontece por acontecer tudo tem um aprendizado.
Não sei se me fiz entender, mas é isto.

 

[tjspy]

Não que eu queira estragar a conversa de OT, mas tenho-me tornado extremamente ateu ultimamente. Sempre o fui, relativamente, apesar de ter sido acólito 8 anos. Fui-o porque era giro, tinha lá amigos, os meus catequistas quiseram, parecia um anjinho e a missa passava mais depressa lá em cima do que cá em baixo. That's that on that.

Assim que pude sair sem deixar a minha mãe terrivelmente deprimida, fi-lo, aos poucos. Desde criança que não acreditava naquelas histórias, sempre me pareceram histórias parecidas às que via na televisão e, portanto, histórias, e nada mais que isso. Com o tempo fui percebendo que histórias sobrenaturais não eram realmente verdade, e, portanto, esta também não seria. Neste momento da minha vida vejo a crença nalguma coisa divina como duas coisas: 1) escape pessoal para quando fazemos porcaria pensarmos que termos perdão e isso nos fazer sentir melhor/sentir que há algo mais do que esta vida para que também nos sintamos melhor/explicar o que ainda não conhecemos com uma justificação fácil que nos ensinaram; 2) conjunto de regras morais de conduta que nos ajudam a funcionar como sociedade (sendo que hoje em dia há outras filosofias para o mesmo efeito que falam mais alto e estão a mandar esta por terra)

Posto isto, ambas as opções que nos levam a acreditar/querer acreditar nisto são puramente práticas e um veículo de proteção pessoal. Acho muito bom que funcione para algumas pessoas, como terapia, como forma de melhorarem as suas ações, como forma de reduzir a sua tristeza e o peso que levam nos ombros. É uma terapia válida, I guess. Infelizmente no meu caso, não consigo que funcione, porque sei que teria origem numa necessidade minha de ajuda interna e, portanto, saberia que nunca seria nada mais que um chamamento falso que o meu subconsciente fabricou como auto-defesa. Tenho pena que, caso algum dia me fosse útil, não conseguir escolher acreditar, consciente ou subconscientemente, mas pronto. Aceitei que a vida é o que é, como qualquer outro animal neste planeta faz exceto parte dos humanos. Pode ser uma visão depressiva ou insípida, mas não ache que valha a pena romantizar as coisas, apesar de historicamente se fazer isso, com religião, com política, com guerras, acho que a maioria dos humanos não aguenta viver sem crenças fortes que os guiem.

[thass_hot]

há 15 horas, Rui Melo disse:

E assim. E obvio que ao confessares te o padre vai sempre fazer comentários, e nesses comentários ha sempr um bocado de carne ali no meio. 

Mas eu ainda acredito que e a forma mais valida de pedir perdão junto de Deus, por muito que eu esteja a expor a minha vida a um padre que não conheço

Padre esse que é um pecador também. E dizes tu que não conheces o padre porque és de Lisboa, mas imagina gente que vive numa terra muito pequena do interior: achas que essa pessoa se sente à vontade confessando os seus pecados a uma pessoa com a qual se cruza todos os dias?

[InesMig]

https://cnnportugal.iol.pt/vale-de-judeus/prisao-de-vale-de-judeus/detido-um-dos-cinco-fugitivos-da-prisao-de-vale-de-judeus/20241007/6703a3c3d34ea1acf26f27aa

[srcbica]

On 07/10/2024 at 10:02, thass_hot disse:

Padre esse que é um pecador também. E dizes tu que não conheces o padre porque és de Lisboa, mas imagina gente que vive numa terra muito pequena do interior: achas que essa pessoa se sente à vontade confessando os seus pecados a uma pessoa com a qual se cruza todos os dias?

Eu não sou padre, mas acho que posso responder. Sim.  Respondo justamente porque trabalho num meio pequeno e o que é contado no consultório não sai do consultório, a menos que seja necessário discutir o caso com colegas ou se a gente ouvir confissões de um crime (nestes casos, nós temos, ainda antes de fazer a denúncia, pedir escusa de sigilo à Ordem). Não sei se os padres estão autorizados a fazer denúncias. Pelo menos em meios pequenos não se fala só de doença.

[D91]

há 1 minuto, srcbica disse:

Eu não sou padre, mas acho que posso responder. Sim.  Respondo justamente porque trabalho num meio pequeno e o que é contado no consultório não sai do consultório, a menos que seja necessário discutir o caso com colegas ou se a gente ouvir confissões de um crime (nestes casos, nós temos, ainda antes de fazer a denúncia, pedir escusa de sigilo à Ordem). Não sei se os padres estão autorizados a fazer denúncias. Pelo menos em meios pequenos não se fala só de doença.

Isso é curioso e nunca tinha pensado nisso.

Se uma pessoa se for confessar a um padre e confessar que cometeu um crime. O padre não é obrigado a denunciar?

E o mesmo com os psicólogos. Até porque os psicólogos não devem contar o que os seus pacientes lhes contam....

[AndreRob]

On 07/10/2024 at 11:17, InesMig disse:

https://cnnportugal.iol.pt/vale-de-judeus/prisao-de-vale-de-judeus/detido-um-dos-cinco-fugitivos-da-prisao-de-vale-de-judeus/20241007/6703a3c3d34ea1acf26f27aa

foi tramado pela namorada... então a gaja viaja para madrid atravessa para ceuta e é seguida até tanger... foi apanhado mais facilmente que um mosquito. Que burra.

Nunca lhe ocorreu que estava a ser seguida ou escutada?

Editado 8 de outubro 2024 por AndreRob

[Diogo O.]

há 54 minutos, D91 disse:

Se uma pessoa se for confessar a um padre e confessar que cometeu um crime. O padre não é obrigado a denunciar?

Não é obrigado. O padre atua como representante de Deus na Terra, logo não será dado como cúmplice, numa situação dessas. O mesmo se aplica a psicólogos e advogados.

[srcbica]

há 1 hora, D91 disse:

Isso é curioso e nunca tinha pensado nisso.

Se uma pessoa se for confessar a um padre e confessar que cometeu um crime. O padre não é obrigado a denunciar?

E o mesmo com os psicólogos. Até porque os psicólogos não devem contar o que os seus pacientes lhes contam....

 

há 51 minutos, Diogo O. disse:

Não é obrigado. O padre atua como representante de Deus na Terra, logo não será dado como cúmplice, numa situação dessas. O mesmo se aplica a psicólogos e advogados.

Esta discussão fez-me bem, porque fez-me ir discutir cenários hipotéticos com colegas e fiquei com dúvidas numa cena ou duas. E como ainda este ano vou ter formação de Ética (faz parte do internato), vou levar essas dúvidas.

Eu gostava da cadeira de Ética por causa dos casos hipotéticos que de vez em quando se discutia, mas a formação que tive no Internato de Formação Geral foi uma seca. Mas na faculdade, eu dei uma que deixou alguns colegas revoltados. A professora ensinou que cada português é dono do seu corpo aos 16 anos, ou seja, se não quiser ser submetido a algum procedimento/tratamento, está no seu completo direito. Os pais/tutores já não mandam. Isto deixou a discussão acesa, porque não cabia na cabeça de muitos colegas uma adolescente com câncer de mama não querer ser submetida a quimioterapia, porque vai ficar careca e isso obviamente mexerá com a cabeça dela, irá achar-se feia, gozada, etc. Mas, lá está, pela lei, ela estaria no pleno direito dela recusar tratamento.

Lembrei-me dessa lei, quando em 2015-16 a geringonça lembrou-se de ficar bem na fotografia com a lei de que seria permitido transição de género a partir dos 16 anos. Ora, se se é dono do corpo aos 16, pois claro que se podia fazer a transição logo aos 16. Se não se podia, ou não se cumpria a lei ou havia leis a contradizer-se. Mas se se cumpria nem havia contradições, aquilo foi só mesmo circo! Nada a que não estejamos habituados, claro.

[D91]

Primeiro-ministro critica jornalistas que usam auriculares - diz que estão ali para "soprar" as perguntas de outros

https://cnnportugal.iol.pt/videos/primeiro-ministro-critica-jornalistas-que-usam-auriculares-diz-que-estao-ali-para-soprar-as-perguntas-de-outros/67050be40cf23ab6553605be

[InesMig]

há 3 horas, AndreRob disse:

foi tramado pela namorada... então a gaja viaja para madrid atravessa para ceuta e é seguida até tanger... foi apanhado mais facilmente que um mosquito. Que burra.

Nunca lhe ocorreu que estava a ser seguida ou escutada?

Não teve essa inteligência...

[Guida]

há 17 horas, AndreRob disse:

foi tramado pela namorada... então a gaja viaja para madrid atravessa para ceuta e é seguida até tanger... foi apanhado mais facilmente que um mosquito. Que burra.

Nunca lhe ocorreu que estava a ser seguida ou escutada?

Foi o amor que a fez burra. Estava com saudades do seu Tarzan - e de coisas que o seu Tarzan tinha debaixo das calças. Ah... o amor!

[InesMig]

https://sicnoticias.pt/pais/2024-10-09-pj-detem-suspeito-de-triplo-homicidio-em-lisboa-2eabff52

[AndreRob]

há 44 minutos, InesMig disse:

https://sicnoticias.pt/pais/2024-10-09-pj-detem-suspeito-de-triplo-homicidio-em-lisboa-2eabff52

outro que não têm grande QI, escondeu-se no barreiro em casa de familiares...

[D91]

Manifestante que atirou tinta contra Luís Montenegro é julgado esta quarta-feira em Lisboa

https://observador.pt/2024/10/09/manifestante-que-atirou-tinta-contra-luis-montenegro-e-julgado-esta-quarta-feira-em-lisboa/

[AndreRob]

Depois de tanto circo o governo cedeu nas duas medidas que o PS exigia, colocando-os agora contra a parede e obrigando-os a aprovar o orçamento de estado.

O PS fica sem margem de manobra sequer para se abster, correndo o risco de politicamente serem apelidados de hipocritas.

[D91]

Última hora: Rede da Agência para a Modernização Administrativa alvo de ciberataque

https://sicnoticias.pt/pais/2024-10-10-rede-da-agencia-para-a-modernizacao-administrativa-alvo-de-ciberataque-36720598

[D91]

Reação de Luis Montenegro às graves acusações de Ventura na CNN:

https://x.com/LMontenegropm/status/1844474083540599273

[AndreRob]

há 8 minutos, D91 disse:

Reação de Luis Montenegro às graves acusações de Ventura na CNN:

https://x.com/LMontenegropm/status/1844474083540599273

Como é que é possivel que o Ventura tenha o descaramento de dizer uma coisa destas? como é óbvio é mentira e serve só e apenas para meter as atenções sobre ele no dia da entrega do orçamento. Ele acha mesmo que isto seria levado a sério?

[Afonso2014]

há 3 horas, AndreRob disse:

Depois de tanto circo o governo cedeu nas duas medidas que o PS exigia, colocando-os agora contra a parede e obrigando-os a aprovar o orçamento de estado.

O PS fica sem margem de manobra sequer para se abster, correndo o risco de politicamente serem apelidados de hipocritas.

O Pedro Nuno vai dar liberdade de voto aos deputados da bancada socialista 

[AndreRob]

há 1 minuto, Afonso2014 disse:

O Pedro Nuno vai dar liberdade de voto aos deputados da bancada socialista 

Fumaça para fazer parecer que não é uma decisão da direção do partido.

[D91]

há 7 minutos, Afonso2014 disse:

O Pedro Nuno vai dar liberdade de voto aos deputados da bancada socialista 

Acho que não será isso que vai acontecer. Mas depois da entrevista do André Ventura esta noite e sabendo-se que o Pedro Nuno Santos e o PS não tem grande vontade de aprovar o orçamento, acho mais provável que por pura birra possamos ir a eleições em breve...

[Afonso2014]

há 5 minutos, AndreRob disse:

Fumaça para fazer parecer que não é uma decisão da direção do partido.

Porque há membros do PS que querem votar a favor do orçamento e o homem não pode perder mão no partido, essas manobras devem ter um cabecilha! 

O Pedro Nuno que se prepare que alguma personalidade está prestes a lhe fazer a cama 

 

[Fernando]

6 minutes ago, AndreRob said:

Fumaça para fazer parecer que não é uma decisão da direção do partido.

Por acaso é uma boa estratégia para limpar as mãos caso quer seja aprovado quer seja chumbado. Na teoria foi uma decisão individual de cada um dos deputados, se a coisa der para o torto só aquela fação do partido é que leva com as culpas 

Por acaso, acho que o orçamento passa, acredito que haja dentro do PS quem seja a favor do bloco central.