Desporto

[joanna]

Não sou sportinguista, mas não há muito a dizer, foi merecido.

Agora que festejem até junho e, deixem a taça de portugal para o Porto. 

[tuscano]

Ao mesmo tempo que decorre o Europeu de Sub17 de Futebol Feminino, onde Portugal está presente, decorre também o equivalente da Asia, podem acompanhar no youtube da AFC Asian Cup.

[DBook]

Pelos festejos inexistentes na minha zona nem diria que o Sporting foi campeão  

[Dragosantos]

20º ou 24º Campeonato?

Oficialmente são 20 mas basta uma pequena pesquisa para se perceber que são efetivamente 24.

Deixo aqui um vídeo que descobri há relativamente pouco tempo que explica bem o tema:

 

[DBook]

No máximo esses trofeus que eles contam como títulos nacionais deviam contar como Taça de Portugal porque o extinto Campeonato de Portugal deu origem à Taça de Portugal e era jogada em formato de eliminatórias mas a FPF não reconhece esses trofeus como títulos nacionais mas alguns continuam a querer forjar a história, quando os outros clubes não o fazem. 

Editado 6 de maio por DBook

[InesMig]

há 3 horas, Dragosantos disse:

20º ou 24º Campeonato?

Oficialmente são 20 mas basta uma pequena pesquisa para se perceber que são efetivamente 24.

Deixo aqui um vídeo que descobri há relativamente pouco tempo que explica bem o tema:

 

Se assim for o Porto adiciona 4, o Benfica e Belenenses 3 cada, Olhanense, Marítimo e Carcavelinhos 1 cada

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Editado 6 de maio por InesMig

[JDaman]

há 22 horas, Dragosantos disse:

20º ou 24º Campeonato?

Oficialmente são 20 mas basta uma pequena pesquisa para se perceber que são efetivamente 24.

Deixo aqui um vídeo que descobri há relativamente pouco tempo que explica bem o tema:

 

20º

Já foi mais que explicado e estudado que o anterior Campeonato de Portugal é a competição que antecede à Taça.

[Dragosantos]

há 19 horas, JDaman disse:

20º

Já foi mais que explicado e estudado que o anterior Campeonato de Portugal é a competição que antecede à Taça.

O Campeonato de Portugal antecedeu à Taça mas foi uma competição com um espírito totalmente diferente. 

Os vencedores dessa prova eram considerados Campeões Nacionais (a própria FPF reconhece isso) ao contrário da Liga Experimental que era a 2ª prova mais importante da época e em que foram jogadas 4 edições em simultâneo com o CdP, tudo isto é factual.

E basta pegar no exemplo da Alemanha, em que se jogou durante décadas o "Campeonato da Alemanha" por eliminatórias também onde os vencedores dessa prova são e bem considerados Campeões Alemães tal como quem ganha a Bundesliga.

A história não se apaga. 

On 06/05/2024 at 21:53, InesMig disse:

Se assim for o Porto adiciona 4, o Benfica e Belenenses 3 cada, Olhanense, Marítimo e Carcavelinhos 1 cada

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Verdade. E o Benfica perde 3 Ligas Experimentais e o Porto uma. Competição que se jogou 4x em simultâneo com o CdP e que além de ser a 2ª prova mais importante não consagrava os Campeões Nacionais, ao contrário do Campeonato de Portugal.

[AG.]

On 08/05/2024 at 12:42, Dragosantos disse:

O Campeonato de Portugal antecedeu à Taça mas foi uma competição com um espírito totalmente diferente. 

Os vencedores dessa prova eram considerados Campeões Nacionais (a própria FPF reconhece isso) ao contrário da Liga Experimental que era a 2ª prova mais importante da época e em que foram jogadas 4 edições em simultâneo com o CdP, tudo isto é factual.

E basta pegar no exemplo da Alemanha, em que se jogou durante décadas o "Campeonato da Alemanha" por eliminatórias também onde os vencedores dessa prova são e bem considerados Campeões Alemães tal como quem ganha a Bundesliga.

A história não se apaga. 

Verdade. E o Benfica perde 3 Ligas Experimentais e o Porto uma. Competição que se jogou 4x em simultâneo com o CdP e que além de ser a 2ª prova mais importante não consagrava os Campeões Nacionais, ao contrário do Campeonato de Portugal.

A história não se apaga mas manipula-se e é isso que fazes. Tirar títulos ao Benfica e ao Porto é uma absurdidade.

Em primeiro lugar o nome da nova prova em 1935 não foi Liga Experimental, mas sim Campeonato da Liga. Consulta a imprensa da época e verás isso. Também verás que a Liga tornou-se logo a mais importante prova do país, em detrimento do CP, que foi transformado na Taça de Portugal em 1938/39.  

O relatório de Actividades 1938 da FPF é absolutamente cristalino: "Por virtude da reforma a que se procedeu no Estatuto e Regulamentos da Federação os Campeonatos das Ligas e de Portugal passaram a designar-se, respectivamente, Campeonatos Nacionais e Taça de Portugal".

Depois até podes comparar os troféus da Taça de Portugal com o do Campeonato de Portugal e vê se há diferenças.

A meu ver trata-se puramente de uma discussão de semântica. Mas posso dar a minha opinião: A designação de Campeão Nacional para o vencedor do Campeonato de Portugal até 1935 é aceitável. Dizer que ganhar o Campeonato de Portugal é a mesma coisa que ganhar a Primeira Liga é que não é.

Os factos são estes: O Sporting tem 20 Campeonatos Nacionais conquistados, o Benfica 38 e o FCP 30, incluindo o Campeonatos da Liga como a FPF assim o determinou. Campeonatos de Portugal (não Campeonatos Nacionais) são Campeonatos de Portugal e Taças de Portugal são Taças de Portugal.

Editado 9 de maio por AG.

[Dragosantos]

há 13 horas, AG. disse:

A história não se apaga mas manipula-se e é isso que fazes. Tirar títulos ao Benfica e ao Porto é uma absurdidade.

Em primeiro lugar o nome da nova prova em 1935 não foi Liga Experimental, mas sim Campeonato da Liga. Consulta a imprensa da época e verás isso. Também verás que a Liga tornou-se logo a mais importante prova do país, em detrimento do CP, que foi transformado na Taça de Portugal em 1938/39.  

O relatório de Actividades 1938 da FPF é absolutamente cristalino: "Por virtude da reforma a que se procedeu no Estatuto e Regulamentos da Federação os Campeonatos das Ligas e de Portugal passaram a designar-se, respectivamente, Campeonatos Nacionais e Taça de Portugal".

Depois até podes comparar os troféus da Taça de Portugal com o do Campeonato de Portugal e vê se há diferenças.

A meu ver trata-se puramente de uma discussão de semântica. Mas posso dar a minha opinião: A designação de Campeão Nacional para o vencedor do Campeonato de Portugal até 1935 é aceitável. Dizer que ganhar o Campeonato de Portugal é a mesma coisa que ganhar a Primeira Liga é que não é.

Os factos são estes: O Sporting tem 20 Campeonatos Nacionais conquistados, o Benfica 38 e o FCP 30, incluindo o Campeonatos da Liga como a FPF assim o determinou. Campeonatos de Portugal (não Campeonatos Nacionais) são Campeonatos de Portugal e Taças de Portugal são Taças de Portugal.

Sim, eu sei que se chamava Campeonato da Liga, prova que tinha carácter experimental. O Campeonato de Portugal transformou-se em Taça de Portugal mas eram provas diferentes, uma delas era a competição mais importante do país que consagrava os Campeões Nacionais e a outra era e ainda é a 2ª prova nacional mais importante...aí está o 1º erro da FPF. Embora eles próprios admitam que o CdP consagrava o Campeão Nacional, de forma a saírem de uma situação complicada derivada de passar a existir mais provas fizeram asneira da grossa ao equivaler uma prova à outra quando isso não fazia o mínimo sentido.

Os factos são esses que dizes porque são oficiais segundo a FPF mas embora o Benfica tenha ganho 38 Ligas Portuguesas (3 de carácter experimental embora oficiais), o Porto 30 (1 de carácter experimental) e o Sporting 20...etc, a verdade é que em termos de CAMPEONATOS NACIONAIS as contas que deviam prevalecer nos 3 grandes seriam: Benfica 38, Porto 33 e Sporting 24.

 

 

[AG.]

há 1 hora, Dragosantos disse:

Sim, eu sei que se chamava Campeonato da Liga, prova que tinha carácter experimental. O Campeonato de Portugal transformou-se em Taça de Portugal mas eram provas diferentes, uma delas era a competição mais importante do país que consagrava os Campeões Nacionais e a outra era e ainda é a 2ª prova nacional mais importante...aí está o 1º erro da FPF. Embora eles próprios admitam que o CdP consagrava o Campeão Nacional, de forma a saírem de uma situação complicada derivada de passar a existir mais provas fizeram asneira da grossa ao equivaler uma prova à outra quando isso não fazia o mínimo sentido.

Os factos são esses que dizes porque são oficiais segundo a FPF mas embora o Benfica tenha ganho 38 Ligas Portuguesas (3 de carácter experimental embora oficiais), o Porto 30 (1 de carácter experimental) e o Sporting 20...etc, a verdade é que em termos de CAMPEONATOS NACIONAIS as contas que deviam prevalecer nos 3 grandes seriam: Benfica 38, Porto 33 e Sporting 24.

Não, não devem porque estás a misturar competições que não são misturáveis.

Eu sei qual é a ideia (tirar títulos ao Benfica porque dá jeito) mas não vou prosseguir esta discussão.

[Dragosantos]

há 3 horas, AG. disse:

Não, não devem porque estás a misturar competições que não são misturáveis.

Eu sei qual é a ideia (tirar títulos ao Benfica porque dá jeito) mas não vou prosseguir esta discussão.

A Liga Portuguesa não é misturável com o CdP mas ambas eram e são as principais provas de clubes de Portugal e consagravam e consagram os Campeões Nacionais.

É factual e vivo bem com isso, aqui não entra o clubismo, apenas entra a verdade.

[Foid]

Que confusão que para aqui vai.

o Campeonato de Portugal contam como Taças de Portugal, É os Campeonatos Experimental são oficialmente contados como Campeões Nacionais, alias as primeiras 4 edições da atual Primeira Liga são esses campeonatos "Experimental" 

[InesMig]

https://www.instagram.com/p/C61TIGiI4DC/

 

Editado 11 de maio por InesMig