Atualidade & Política

[D91]

 

[AndreRob]

O facto dos partidos politicos sobretudo os mais pequenos quererem usar as eleições presidenciais como barometro eleitoral é de uma inutilidade atroz... ou seja vamos ter pelo menos 4 candidatos vindos diretamente dos nucleos partidarios, pois o BE o PCP e a IL vão apresentar candidatos... e claro vamos ter o Ventura.

Sinceramente não entendo certas candidaturas que sabemos nos e eles que não ganham e só servem para dividir o eleitorado. As candidaturas deviam ser pessoais e só posteriormente apoiadas pelos partidos... temos neste fim de semana um lider partidario da IL a anunciar uma candidatura partidária de alguém que sendo deputada nunca a vi no espaço mediático. Totalmente desnecessária.

Depois admiram-se de o Almirante acabar por passar à segunda volta... obrigado a todos estes votos inuteis que os partidos vão garantir.

[D91]

há 17 minutos, AndreRob disse:

O facto dos partidos politicos sobretudo os mais pequenos quererem usar as eleições presidenciais como barometro eleitoral é de uma inutilidade atroz... ou seja vamos ter pelo menos 4 candidatos vindos diretamente dos nucleos partidarios, pois o BE o PCP e a IL vão apresentar candidatos... e claro vamos ter o Ventura.

 

Eu também não percebo porque o BE, o PCP e a IL vão ter candidatos próprios, se sabem que não tem hipóteses de ganhar. 

Isto vai ser duelo Almirante x Ventura, e venha o diabo e escolha...

Editado 2 de fevereiro 2025 por D91

[Dinis F.]

On 01/02/2025 at 16:56, thass_hot disse:

Eu duvido muito que o André Ventura fique a 9 pontos do almirante numa primeira volta. 16% (valor do Ventura na sondagem) é praticamente o valor do chega nas legislativas). Estão-se a esquecer que muita da gente que vota no chega é gente anti-partidos, que anda "farta disto tudo" e o Almirante encarna isso tudo. Além de que o facto de usar farda agrada muito ao eleitorado saudosista do antigo regime (não digo que o almirante comungue dessas ideias porque não sabemos ABSOLUTAMENTE NADA sobre o seu pensamento político).

Logo acho que muito eleitorado do Chega votará Almirante, assim como muito eleitorado PSD (e PS em menor medida).

Não concordo, tivemos depois da revolução presidentes todos de farda e ligados ao serviço militar, só foi quebrado com a eleição de Mário Soares. 

há 5 minutos, D91 disse:

Eu também não percebo porque o BE, o PCP e a IL vão ter candidatos próprios, se sabem que não tem hipóteses de ganhar. 

Isto vai ser duelo Almirante x Ventura, e venha o diabo e escolha...

Mas é compreensível, eles como são partidos mais pequenos nunca terão hipótese de ganhar uma eleição, e assim não caem no esquecimento dos votantes, e como as presidenciais os candidatos costumam ou têm a hipótese de ir a uma segunda volta depois escolhem quem apoiam. É uma questão de sobrevivência.

[AndreRob]

há 26 minutos, Dinis F. disse:

Não concordo, tivemos depois da revolução presidentes todos de farda e ligados ao serviço militar, só foi quebrado com a eleição de Mário Soares. 

Mas é compreensível, eles como são partidos mais pequenos nunca terão hipótese de ganhar uma eleição, e assim não caem no esquecimento dos votantes, e como as presidenciais os candidatos costumam ou têm a hipótese de ir a uma segunda volta depois escolhem quem apoiam. É uma questão de sobrevivência.

Mas a candidatura presidencial não tem relevancia para leituras politicas, ainda para mais vamos ver as autarquicas antes... e provavelmente até o governo vai cair porque o OE nem deve ser aprovado vai ser uma campanha presidencial como se fosse campanhaa legislativa o que é um horror total.

[Amorim]

Mariana Leitão candidata da IL  mais valia ir o Rui Rocha 

[D91]

Em relação às presidenciais só digo isto: volta Monarquia!

[AndreRob]

há 12 minutos, Amorim disse:

Mariana Leitão candidata da IL  mais valia ir o Rui Rocha 

Eu acho que se esperava que fosse o Cotrim... mas parece que ele anda desalinhado com o atual rumo do partido.

[srcbica]

há 40 minutos, AndreRob disse:

Mas a candidatura presidencial não tem relevancia para leituras politicas, ainda para mais vamos ver as autarquicas antes... e provavelmente até o governo vai cair porque o OE nem deve ser aprovado vai ser uma campanha presidencial como se fosse campanhaa legislativa o que é um horror total.

Por acaso, até acho que as presidenciais dão para fazer mais leituras nacionais do que as autárquicas. Não estas! Porque estas têm um apartidário que vem realmente mexer com a coisa. A SIC apresentou outra sondagem:

https://sicnoticias.pt/especiais/eleicoes-presidenciais/2025-01-30-video-presidenciais-sondagens-podem-atrapalhar-escolha-de-pedro-nuno-santos-5dac1fa0

[AndreRob]

há 11 minutos, srcbica disse:

Por acaso, até acho que as presidenciais dão para fazer mais leituras nacionais do que as autárquicas. Não estas! Porque estas têm um apartidário que vem realmente mexer com a coisa. A SIC apresentou outra sondagem:

https://sicnoticias.pt/especiais/eleicoes-presidenciais/2025-01-30-video-presidenciais-sondagens-podem-atrapalhar-escolha-de-pedro-nuno-santos-5dac1fa0

politicamente cairam mais governos com os resultados autarquicos, ou mesmo lideres partidarios do que com as candidaturas presidenciais... pode-se até tirar alguma leitura mas raramente tem um efeito relevante na vida politica... embora as ultimas presidenciais tb quase que foram dadas como adquiridas tanto que nem houve segundas voltas. A ultima a ter segunda volta foi a primeira do soares.

E se as sondagens tiverem algum fundo de verdade o Almirante até é capaz de nem ir à segunda volta com a fragmentação politica dos candidatos.

Editado 2 de fevereiro 2025 por AndreRob

[D91]

há 12 minutos, srcbica disse:

Por acaso, até acho que as presidenciais dão para fazer mais leituras nacionais do que as autárquicas. Não estas! Porque estas têm um apartidário que vem realmente mexer com a coisa. A SIC apresentou outra sondagem:

https://sicnoticias.pt/especiais/eleicoes-presidenciais/2025-01-30-video-presidenciais-sondagens-podem-atrapalhar-escolha-de-pedro-nuno-santos-5dac1fa0

Estas sondagens também valem o que valem. Na América erraram, aqui pode acontecer o mesmo...

[Amorim]

há 26 minutos, AndreRob disse:

Eu acho que se esperava que fosse o Cotrim... mas parece que ele anda desalinhado com o atual rumo do partido.

Esse agora está em Bruxelas, não se vai chatear com isto 

[Guida]

há 3 horas, joaoatv disse:

O Eanes é diferente, surge num momento bastante particular. Em relação aos outros, na medida em que estão associados a partidos, à partida as suas ideias serão bastante próximas das dos partidos e não suscitam dúvidas. Quando se fala na falta de ideias do Almirante, ninguém está a pedir que ele apresente 50 medidas para mudar a economia portuguesa (até porque um PR não aplica medidas) mas sim que apresente ao país qual o pensamento político, quais as suas visões da sociedade... isso é importante e o Almirante ainda não o fez, mas ainda vai a tempo

O PS tem agido muito mal com José Seguro. Se o PS continuar dividido, não vai a lado nenhum 

Pelos vistos a IL vai apostar na Mariana Leitão para candidata. Ela é atualmente líder parlamentar 

 

Qual era o partido do Soares Carneiro? E o partido do Fernando Nobre? E o do Sampaio da Nóvoa? Pois... e as ideias? Pois... acho que vocês estão a exigir demasiado do Gouveia e Melo só porque ele é militar e a farda vos mete medo. Já o disse e repito: as gravatas são piores que as fardas! Em primeiro lugar, o almirante ainda nem sequer anunciou a candidatura. Não tem obrigação nenhuma de expor o seu pensamento. Pelas entrevistas que deu e pela posições que tem tido, parece-me um homem progressista e atento aos problemas do mundo. 

A Mariana Leitão vai candidatar-se à Presidência e acho que faz bem. Não há nenhum candidato verdadeiramente liberal. Desejo-lhe o melhor, porque merece, realmente, todo o sucesso. É uma rapariga esforçada e competente.

[srcbica]

há 2 horas, AndreRob disse:

politicamente cairam mais governos com os resultados autarquicos, ou mesmo lideres partidarios do que com as candidaturas presidenciais... pode-se até tirar alguma leitura mas raramente tem um efeito relevante na vida politica... embora as ultimas presidenciais tb quase que foram dadas como adquiridas tanto que nem houve segundas voltas. A ultima a ter segunda volta foi a primeira do soares.

E se as sondagens tiverem algum fundo de verdade o Almirante até é capaz de nem ir à segunda volta com a fragmentação politica dos candidatos.

E líderes partidários caíram por causa de autárquicas. Sei disso. Eu é que acho um bocado absurdo isso acontecer por essa razão! É que eu sou de um meio pequeno. A malta em Mira vota na pessoa nas autárquicas. Claro que há gente que trata o partido como um clube de futebol, mas não é essa gente quem define o vencedor. Então, eu acabo por pensar que em todos os meios pequenos é assim. Leituras nacionais a partir de autárquicas... só se for a partir das Câmaras das grandes cidades. Mas há realmente gente na política que não tem noção disso. Tipo, uma vez colocaram-me num grupo do facebook do PS de Mira, que servia basicamente para promover a candidatura do dr. Martins. Quando ele perdeu, havia gente no grupo a questionar como era possível Mira não ter votado igual ao país (o PS tinha "vencido" essa eleição)! Havia ainda o fator de que a Câmara "estava" com o PSD há já alguns mandatos. Não é que o dr. Martins fosse má pessoa, que não é, mas ele ficou queimado porque tinha andado a dizer à malta que não ia se candidatar. Malta que tinha sido chamada para integrar as listas do PSD, mas foi falar com ele, por respeito, porque não queria concorrer contra ele. Este é o tipo de fofoca que acontece nos meios pequenos. Todos ficam a saber e depois o dr. Martins teve um resultado mísero. E havia gente no grupo que achava que o resultado era do PS .

Aposto que vai acontecer uma leitura partidária com o PSD nesta eleição em Mira também.  Tipo, a gente tinha o Raul Almeida como Presidente. Só ouvi maravilhas do trabalho dele. Saiu da Câmara para ser Presidente do Turismo da Região Centro (foi esse senhor que faleceu ano passado, caso tenham visto a notícia). Quem lá ficou no lugar, o vice, não consegue as boas famas do Raul, pelo contrário... Está mais que visto que ele vai perder. Está mais que visto que o PSD de Mira só tem alguma hipótese se conseguir o Poiares Maduro, porque de resto está realmente sem bons nomes. O PS tem um bom nome. Pelo menos, é o que se fala no concelho. Está tudo à espera que seja o Francisco Reigota, porque isto pode ser uma república, mas as dinastias ainda se fazem. Mas não me admira que haja malta dentro do PSD de Mira que julgará que a derrota veio porque a vida é feita de ciclos.

[Televisão 10]

há 23 minutos, srcbica disse:

Aposto que vai acontecer uma leitura partidária com o PSD nesta eleição em Mira também.  Tipo, a gente tinha o Raul Almeida como Presidente. Só ouvi maravilhas do trabalho dele. Saiu da Câmara para ser Presidente do Turismo da Região Centro (foi esse senhor que faleceu ano passado, caso tenham visto a notícia). Quem lá ficou no lugar, o vice, não consegue as boas famas do Raul, pelo contrário... Está mais que visto que ele vai perder. Está mais que visto que o PSD de Mira só tem alguma hipótese se conseguir o Poiares Maduro, porque de resto está realmente sem bons nomes. O PS tem um bom nome. Pelo menos, é o que se fala no concelho. Está tudo à espera que seja o Francisco Reigota, porque isto pode ser uma república, mas as dinastias ainda se fazem. Mas não me admira que haja malta dentro do PSD de Mira que julgará que a derrota veio porque a vida é feita de ciclos.

Não sabia que em Mira estavam descontentes com o presidente da Câmara...

Já que falaste nas Autárquicas, nas próximas, o PSD vai apoiar Pedro Santana Lopes na candidatura à Câmara Municipal da Figueira da Foz, contrariamente ao que fez nas últimas eleições.

Editado 2 de fevereiro 2025 por Televisão 10

[AG.]

há 5 horas, AndreRob disse:

politicamente cairam mais governos com os resultados autarquicos, ou mesmo lideres partidarios do que com as candidaturas presidenciais... pode-se até tirar alguma leitura mas raramente tem um efeito relevante na vida politica... embora as ultimas presidenciais tb quase que foram dadas como adquiridas tanto que nem houve segundas voltas. A ultima a ter segunda volta foi a primeira do soares.

E se as sondagens tiverem algum fundo de verdade o Almirante até é capaz de nem ir à segunda volta com a fragmentação politica dos candidatos.

Está com uns 30% a mais de um ano das eleições, não acredito que mesmo com uma boa campanha consiga vencer à primeira volta mas veremos.

Quanto as autárquicas fazerem caírem governos, nas duas ocasiões em que isso aconteceu (AD em 1982 e PS em 2001) foi mais pelo desgaste que esses governos já tinham e no fundo um pretexto para os respectivos primeiros-ministros (Balsemão e Guterres) demitirem-se.

[D91]

[thass_hot]

há 18 horas, Guida disse:

Gostava que me dissesses quais eram as ideias que tinham figuras como Sampaio da Nóvoa, Ferreira do Amaral, o Fernando Nobre, o Soares Carneiro, o Eanes etc. um ano antes das eleições. Juro-te que gostava de saber. Porque, até hoje, não sei muito bem que ideias eles tinham e nunca vi ninguém a considerar isto um "perigo". Em boa verdade, um PR não precisa de ter "ideias". Ideias têm os partidos e o Governo. O PR só precisa de carisma para se fazer eleger com maioria absoluta, de sentido de Estado e do mínimo de independência política. Até ver, o almirante é a única pessoa com estas características. 

OK, já sabemos quem é o porta voz da candidatura do almirante. 

Mas para que saibas, Sampaio da Nóvoa tinha sido organizador das cerimónias do 10 de junho de 2012 (4 anos antes das eleições de 2016) onde fez um discurso onde criticava a austeridade cega do governo Passos, participou em várias iniciativas da sociedade civil onde expôs as suas ideias em 4 anos antes das eleições.

Ferreira do Amaral foi ministro durante mais de 10 anos, se ninguém sabia das suas ideias andou muito distraído.

Soares Carneiro foi um militar que o Sá Carneiro tirou da manga para fazer frente a Eanes (com quem se tinha descompatibilizado depois de o ter apoiado em 76).

Fernando Nobre sim enquadra-se na mesma categoria do almirante quanto a ideias conhecidas (nunca me viste defendê-lo).

Eanes já foi explicado 500 vezes neste tópico que surgiu num momento histórico (não querias que se conhecessem exaustivamente as suas ideias políticas quando foi eleito 2 anos depois do 25 de abril, pois não?)

Achas que não é preciso conhecer as IDEIAS (curioso usares aspas) do chefe de Estado? Uma pessoa que tem poder de veto de leis aprovadas pelo parlamento, de usar a bomba atómica, do próprio temperamento que pode ser apaziguador ou impulsionador de tensões. Ok, não temos a mesma visão do papel presidencial...

há 15 horas, Dinis F. disse:

Não concordo, tivemos depois da revolução presidentes todos de farda e ligados ao serviço militar, só foi quebrado com a eleição de Mário Soares. 

E isso foi há 40 anos, não é um pormenor...

há 14 horas, D91 disse:

Em relação às presidenciais só digo isto: volta Monarquia!

Adoro a """"coerência"""" da direita que se diz pela meritocracia e pelo esforço e depois apoia a monarquia que é o maior expoente do nepotismo e de compadres...

[D91]

há 1 hora, thass_hot disse:

Adoro a """"coerência"""" da direita que se diz pela meritocracia e pelo esforço e depois apoia a monarquia que é o maior expoente do nepotismo e de compadres...

A república portuguesa também sempre foi de compadres e amigos. Eu ia sempre sentir-me mais representado por um rei do que por Almirantes, Marcelos e afins.

E Portugal só existe porque teve reis. E a maioria dos países na Europa no geral...

[Rui Melo]

há 4 minutos, D91 disse:

A república portuguesa também sempre foi de compadres e amigos. Eu ia sempre sentir-me mais representado por um rei do que por Almirantes, Marcelos e afins.

E Portugal só existe porque teve reis. E a maioria dos países na Europa no geral...

Nos devemos muito a monarquia. Mas a monarquia teve o seu tempo. Eu pessoalmente não considero muito justo uma família ficar no poder para sempre, e ficarmos presos aos brasões e linhagens. 
Mas bem sei que há monarquias europeias, mesmo na vizinha Espanha e o povo parece estar bem com isso… Agora resta saber ate quando. Uma monarquia quando cai, regra geral já não volta. Os Estados mais recentes ja surgiram como repúblicas

[thass_hot]

há 13 minutos, D91 disse:

A república portuguesa também sempre foi de compadres e amigos. Eu ia sempre sentir-me mais representado por um rei do que por Almirantes, Marcelos e afins.

E Portugal só existe porque teve reis. E a maioria dos países na Europa no geral...

Se fôssemos por aí também chegamos aqui porque houve escravidão, regime feudal, fascismo e afins… Defendes isso também?

Maioria dos países na Europa? Sem ser o Reino Unido (que já nem sequer faz parte da UE) os países mais populosos são repúblicas…

Editado 3 de fevereiro 2025 por thass_hot

[D91]

há 57 minutos, thass_hot disse:

Se fôssemos por aí também chegamos aqui porque houve escravidão, regime feudal, fascismo e afins… Defendes isso também?

Maioria dos países na Europa? Sem ser o Reino Unido (que já nem sequer faz parte da UE) os países mais populosos são repúblicas…

A monarquia não tem nada ver com escravidão, fascismo e afins. A monarquia fez muito por Portugal. Mais que a república.

[thass_hot]

há 11 minutos, D91 disse:

A monarquia não tem nada ver com escravidão, fascismo e afins. A monarquia fez muito por Portugal. Mais que a república.

Quantos anos de monarquia e de república tiveste em Portugal?

[Amorim]

há 1 hora, D91 disse:

A república portuguesa também sempre foi de compadres e amigos. Eu ia sempre sentir-me mais representado por um rei do que por Almirantes, Marcelos e afins.

E Portugal só existe porque teve reis. E a maioria dos países na Europa no geral...

Amigo estamos em 2025 e não em 1025.

Foi importante a monarquia para a identidade e formação do País.

Os tempos mudam e evoluíram, em coisas até regrediram, mas não é assunto para aqui.

Mal ou bem não há nada como ser o povo a eleger aqueles que regem a nação.

É injusto alguém suceder só porque é filho de alguém. Como no caso um príncipe suceder ao rei

[thass_hot]

há 12 horas, D91 disse:

A maneira da rapariga se expressar pode ser alvo de risota, mas she has a point.

Eu não sou eleitor da IL, mas para mim é uma contradição enorme alguém dizer que é liberal na economia e depois querer meter-se na cama das pessoas. 

Que sentido faz quererem desregular a economia (que afecta toda uma sociedade) e depois quererem imiscuir-se em assuntos que só dizem respeito a quem os pratica?

A IL no início era um partido liberal no verdadeiro sentido da palavra (económica e socialmente). Acho que com esta liderança se perderam um pouco no liberal socialmente.