Atualidade & Política

[George]

há 6 horas, SecretNavy disse:

Meu Deus!!!!! A direita dita "moderada" não tem a decência de apoiar na segunda volta o único democrata da eleição 😮

É realmente uma vergonha !!!!

Marques Mendes caiu em cima do Cotrim por dizer que não excluía apoiar ninguém na 2a volta e depois não apoia ninguém. Para mim, só revela que nunca teve condições para ser presidente

É um erro da direita não rejeitar Ventura nesta eleicao

[Ficcão Total]

O Cotrim com polémica ou sem polémica dificilmente alcançaria os 20%, quanto mais o líder do Chunga.

Derivado às sondagens foi uma clara derrota.

Muitos dos indecisos acabaram por votar Seguro. Ganhando a 2° volta e fazendo um bom trabalho será positivo para o PS, caso cometa erros claros vai ser prejudicial para o partido que de socialista só tem o nome

https://www.dn.pt/arquivo/diario-de-noticias/o-ps-nao-e-socialista-e-o-psd-nao-e-social-democrata-16720867.html

Editado 19 de janeiro por Ficcão Total

[Mar-Vell]

Não venham com coisas, é vergonhoso o PSD e a IL não terem uma posição clara sobre o apoio a Seguro na 2a volta.

Isto não é dicotomia esquerda vs direita, mas sim democracia, direitos humanos e equilíbrio das instituições internacionais vs autocracia e radicalismo. Prestem atenção ao panorama internacional e pensem!

Para mim, como português, envergonham-me termos políticos vendidos a interesses partidários, que só olham para o próprio umbigo. Foi o que deu origem à queda do Cotrim (foi o que, por exemplo, me fez definir o voto em Seguro) e poderá trazer frutos podres também a Montenegro e companhia.

É de saudar as posições assumidas ontem por Francisco Rodrigues dos Santos e Mário Amorim Lopes que assumiram claramente o apoio a Seguro. Mais democratas existissem em política, e estaríamos muito melhor.

Como disse a Pipoca Mais Doce no seu Instagram, “Os lugares mais escuros do Inferno estão reservados para aqueles que mantêm a neutralidade em tempos de crise moral”.

[George]

há 17 minutos, Mar-Vell disse:

Não venham com coisas, é vergonhoso o PSD e a IL não terem uma posição clara sobre o apoio a Seguro na 2a volta.

Isto não é dicotomia esquerda vs direita, mas sim democracia, direitos humanos e equilíbrio das instituições internacionais vs autocracia e radicalismo. Prestem atenção ao panorama internacional e pensem!

Para mim, como português, envergonham-me termos políticos vendidos a interesses partidários, que só olham para o próprio umbigo. Foi o que deu origem à queda do Cotrim (foi o que, por exemplo, me fez definir o voto em Seguro) e poderá trazer frutos podres também a Montenegro e companhia.

É de saudar as posições assumidas ontem por Francisco Rodrigues dos Santos e Mário Amorim Lopes que assumiram claramente o apoio a Seguro. Mais democratas existissem em política, e estaríamos muito melhor.

Como disse a Pipoca Mais Doce no seu Instagram, “Os lugares mais escuros do Inferno estão reservados para aqueles que mantêm a neutralidade em tempos de crise moral”.

Claro que sim. Ventura é um apoiante de Trump, inimigo da Europa. É um traidor da pátria. Neutralidade perante isto é um passo para o abismo.

há 1 hora, Ficcão Total disse:

O Cotrim com polémica ou sem polémica dificilmente alcançaria os 20%, quanto mais o líder do Chunga.

Derivado às sondagens foi uma clara derrota.

Muitos dos indecisos acabaram por votar Seguro. Ganhando a 2° volta e fazendo um bom trabalho será positivo para o PS, caso cometa erros claros vai ser prejudicial para o partido que de socialista só tem o nome

https://www.dn.pt/arquivo/diario-de-noticias/o-ps-nao-e-socialista-e-o-psd-nao-e-social-democrata-16720867.html

Sim, Cotrim nunca chegaria à segunda. A última semana pode ter mudado alguns votos, não sabemos, mas nunca seria suficiente 

[D23]

há 27 minutos, Mar-Vell disse:

Não venham com coisas, é vergonhoso o PSD e a IL não terem uma posição clara sobre o apoio a Seguro na 2a volta.

Isto não é dicotomia esquerda vs direita, mas sim democracia, direitos humanos e equilíbrio das instituições internacionais vs autocracia e radicalismo. Prestem atenção ao panorama internacional e pensem!

Para mim, como português, envergonham-me termos políticos vendidos a interesses partidários, que só olham para o próprio umbigo. Foi o que deu origem à queda do Cotrim (foi o que, por exemplo, me fez definir o voto em Seguro) e poderá trazer frutos podres também a Montenegro e companhia.

É de saudar as posições assumidas ontem por Francisco Rodrigues dos Santos e Mário Amorim Lopes que assumiram claramente o apoio a Seguro. Mais democratas existissem em política, e estaríamos muito melhor.

Como disse a Pipoca Mais Doce no seu Instagram, “Os lugares mais escuros do Inferno estão reservados para aqueles que mantêm a neutralidade em tempos de crise moral”.

Luís Montenegro não tem legitimidade nenhuma para governar o país. A sua posição enquanto PM há muito que deixa a desejar, mas entender que ter Ventura ou Seguro como Presidente é igual para ele, ultrapassa todos os limites do razoável em democracia. É simplesmente muito mau e vergonhoso.

Gouveia e Melo deve declarar apoio a Seguro. Duvido que vá declarar apoio a Ventura depois de criticar fortemente o discurso desagregador de Ventura. Mas vamos aguardar. 

Editado 19 de janeiro por D23

[AndreRob]

há 23 minutos, D23 disse:

Luís Montenegro não tem legitimidade nenhuma para governar o país. A sua posição enquanto PM há muito que deixa a desejar, mas entender que ter Ventura ou Seguro como Presidente é igual para ele, ultrapassa todos os limites do razoável em democracia. É simplesmente muito mau e vergonhoso.

Gouveia e Melo deve declarar apoio a Seguro. Duvido que vá declarar apoio a Ventura depois de criticar fortemente o discurso desagregador de Ventura. Mas vamos aguardar. 

Montenegro sabe que com Ventura ou Seguro tem os dias contados como PM... por isso é que está com esta azia toda. Acredito que Seguro será muito mais ponderado nas decisões e nao fará nada repentino mas obviamente que a pressão sobre o governo aumenta significativamente. Mas Montenegro devia perceber que Ventura é ainda mais perigoso, ele se for presidente a primeira coisa que vai fazer é demitir o governo isso é garantido para meter lá o chega... só estes politicos mediocres é que não conseguem ver o que está na frente deles.

Infelizmente ainda temos uma maioria da população que valoriza a democracia, ventura não irá vencer.

[JM26]

há 2 horas, George disse:

Marques Mendes caiu em cima do Cotrim por dizer que não excluía apoiar ninguém na 2a volta e depois não apoia ninguém. Para mim, só revela que nunca teve condições para ser presidente

É um erro da direita não rejeitar Ventura nesta eleicao

As coisas não são assim tão simples na política. Se tivessem apoiado Seguro, todo o ganho de votos que Ventura conseguisse na segunda volta (e não estamos certos que seja assim tão pouco, não esquecer que foi o fenómeno Chega/Ventura que fez baixar a abstenção, isso já foi muito explanado em varias sondagens e estudos, o mesmo pode acontecer na segunda volta) seria capitalizado por ele e iria ganhar muito mais força na Assembleia da República como oposição/lider da direita em Portugal. Claro que depois Montenegro poderá mudar o chip para acordos com o PS com o apoio de Seguro como PR mas depois aí também o Chega virá com o discurso de ostracizado e não ouvido pelo governo.

[Mar-Vell]

há 19 minutos, AndreRob disse:

Montenegro sabe que com Ventura ou Seguro tem os dias contados como PM... por isso é que está com esta azia toda. Acredito que Seguro será muito mais ponderado nas decisões e nao fará nada repentino mas obviamente que a pressão sobre o governo aumenta significativamente. Mas Montenegro devia perceber que Ventura é ainda mais perigoso, ele se for presidente a primeira coisa que vai fazer é demitir o governo isso é garantido para meter lá o chega... só estes politicos mediocres é que não conseguem ver o que está na frente deles.

Infelizmente ainda temos uma maioria da população que valoriza a democracia, ventura não irá vencer.

A ironia disto tudo é que Seguro é um moderado do centro. Nem sequer é das alas mais radicalizadas do PS  com ele como presidente, acredito que Montenegro tivesse uma governação sem grandes trambiques. 

[George]

há 8 minutos, JM26 disse:

As coisas não são assim tão simples na política. Se tivessem apoiado Seguro, todo o ganho de votos que Ventura conseguisse na segunda volta (e não estamos certos que seja assim tão pouco, não esquecer que foi o fenómeno Chega/Ventura que fez baixar a abstenção, isso já foi muito explanado em varias sondagens e estudos, o mesmo pode acontecer na segunda volta) seria capitalizado por ele e iria ganhar muito mais força na Assembleia da República como oposição/lider da direita em Portugal. Claro que depois Montenegro poderá mudar o chip para acordos com o PS com o apoio de Seguro como PR mas depois aí também o Chega virá com o discurso de ostracizado e não ouvido pelo governo.

Marques Mendes não tem que se preocupar com isso. Não está no governo e vai para a reforma. Não consido compreender como não foi explicito no apoio a Seguro.

Eu recuso um bocado essa narrativa de que faça-se o que fizer o Ventura e o Chega ganham sempre com isso. Não acho que seja verdade. Agora, se os politícos, tanto de esquerda e de direita, não se posicionam de forma clara e não combatem a extrema-direita, realmente é uma inevitabilidade. Entreguem o país ao traidor do Ventura.

[AndreRob]

há 7 minutos, Mar-Vell disse:

A ironia disto tudo é que Seguro é um moderado do centro. Nem sequer é das alas mais radicalizadas do PS  com ele como presidente, acredito que Montenegro tivesse uma governação sem grandes trambiques. 

Seguro tem os tiques de Cavaco... não gosta de jornalistas, não é uma pessoa de afetos... vai ser um presidente que mal vamos dar por ele, só aparecerá quando assim for preciso. O que vai ser um choque depois de 10 anos de governação de abraços e beijinhos. 

[D23]

há 12 minutos, Mar-Vell disse:

A ironia disto tudo é que Seguro é um moderado do centro. Nem sequer é das alas mais radicalizadas do PS  com ele como presidente, acredito que Montenegro tivesse uma governação sem grandes trambiques. 

Ele prometeu vetar o pacote laboral. Não me parece que ele vá facilitar assim tanto o Montenegro.

[Mar-Vell]

há 6 minutos, D23 disse:

Ele prometeu vetar o pacote laboral. Não me parece que ele vá facilitar assim tanto o Montenegro.

Isso é uma questão de bom senso

[D23]

há 8 minutos, Mar-Vell disse:

Isso é uma questão de bom senso

Eu nem gosto do Seguro, nem estou a tentar defende-lo, mas acho positivo ele ir vetar o pacote laboral; podia ser como o Cotrim e prometer promulgar. 
Logo aí já serve de obstáculo para o Governo, porque uma das bandeiras do Montenegro tem sido o pacote laboral, visto que as coisas não lhe têm corrido muito bem na saúde e habitação. 

[Rui Carvalho]

há 18 horas, D91 disse:

Eu até gostei do Cavaco, um presidente institucional e discreto, é disso que precisamos. O Marcelo foi péssimo, sempre a falar demais, nada institucional e com várias polémicas. Como muitos aqui sabem, eu prefiro uma monarquia como a espanhola ou a dinamarquesa, mas não sendo possível é preferível alguém discreto e que fale nos momentos certos do que alguém com necessidade de protagonismo como o Marselfie.

Sou republicano, mas concordo quanto ao Cavaco

há 3 horas, Ficcão Total disse:

O Cotrim com polémica ou sem polémica dificilmente alcançaria os 20%, quanto mais o líder do Chunga.

Derivado às sondagens foi uma clara derrota.

Muitos dos indecisos acabaram por votar Seguro. Ganhando a 2° volta e fazendo um bom trabalho será positivo para o PS, caso cometa erros claros vai ser prejudicial para o partido que de socialista só tem o nome

https://www.dn.pt/arquivo/diario-de-noticias/o-ps-nao-e-socialista-e-o-psd-nao-e-social-democrata-16720867.html

O Cotrim ter sido bom ou mau depende da perspetiva : se compararmos com o resultado da IL nas legislativas então ele fez bem mais do que eles fizeram. Se compararmos com as sondagens, teve bem menos do que as sondagens indicavam. Houve um efeito de voto útil no Seguro

[Ficcão Total]

40% dos emigras é tudo chunga, se fosse ao contrário já estavam a dizer para mudar a Constituição para não deixá-los votar.

"Não estão em Portugal, não podem votar"

[Amorim]

Não entendo o contentamento do Ventura e dos Cheganos 

Não venceu nada. Reclama que venceu onde nunca tinha vencido. O novo líder da direita. 

Teve menos votos que nas Legislativas, venceu alguns concelhos porque o eleitorado da AD esteve dividido entre Seguro/Cotrim/Almirante/Mendes. 

A tal subida que todos esperavam,  surtiu numa estagnação e já atingiu o seu máximo 

Não percebo 

[D23]

há 17 minutos, Amorim disse:

Não entendo o contentamento do Ventura e dos Cheganos 

Não venceu nada. Reclama que venceu onde nunca tinha vencido. O novo líder da direita. 

Teve menos votos que nas Legislativas, venceu alguns concelhos porque o eleitorado da AD esteve dividido entre Seguro/Cotrim/Almirante/Mendes. 

A tal subida que todos esperavam,  surtiu numa estagnação e já atingiu o seu máximo 

Não percebo 

Conheces o conceito "fake it till you make it"??? É basicamente a retórica política de Ventura. 

[Loverboy]

Além do pacote laboral, Seguro foi muito crítico do estado do SNS no seu discurso de vitória. 

[D23]

há 5 minutos, Loverboy disse:

Além do pacote laboral, Seguro foi muito crítico do estado do SNS no seu discurso de vitória. 

Acredito que faça pressão para arrancar a Ministra da pasta, nem que seja para "mostrar trabalho" no primeiro mandato. 

Editado 19 de janeiro por D23

[Duarte]

há 4 horas, Mar-Vell disse:

Não venham com coisas, é vergonhoso o PSD e a IL não terem uma posição clara sobre o apoio a Seguro na 2a volta.

Isto não é dicotomia esquerda vs direita, mas sim democracia, direitos humanos e equilíbrio das instituições internacionais vs autocracia e radicalismo. Prestem atenção ao panorama internacional e pensem!

Para mim, como português, envergonham-me termos políticos vendidos a interesses partidários, que só olham para o próprio umbigo. Foi o que deu origem à queda do Cotrim (foi o que, por exemplo, me fez definir o voto em Seguro) e poderá trazer frutos podres também a Montenegro e companhia.

É de saudar as posições assumidas ontem por Francisco Rodrigues dos Santos e Mário Amorim Lopes que assumiram claramente o apoio a Seguro. Mais democratas existissem em política, e estaríamos muito melhor.

Como disse a Pipoca Mais Doce no seu Instagram, “Os lugares mais escuros do Inferno estão reservados para aqueles que mantêm a neutralidade em tempos de crise moral”.

Mas eles tem uma posição clara, só não a querem assumir porque fica mal. Só não vê quem não quer, eles vão todos votar Ventura, isto não é sequer discutível ou um worst case scenario, é a realidade. O resto é areia para os olhos 

há 2 horas, AndreRob disse:

Seguro tem os tiques de Cavaco... não gosta de jornalistas, não é uma pessoa de afetos... vai ser um presidente que mal vamos dar por ele, só aparecerá quando assim for preciso. O que vai ser um choque depois de 10 anos de governação de abraços e beijinhos. 

O que não é necessariamente mau. Viu-se que o Marcelo quando aparecia mas valia estar calado 

[D91]

Helena Isabel Patrício vibra com segundo lugar de André Ventura e assume voto no Chega: “Somos muitos”

https://sapo.pt/artigo/helena-isabel-patricio-vibra-com-segundo-lugar-de-andre-ventura-e-assume-voto-no-chega-somos-muitos-696e1bc24cc573d1c81afa78

[Fernando]

56 minutes ago, Loverboy said:

Além do pacote laboral, Seguro foi muito crítico do estado do SNS no seu discurso de vitória. 

Na generalidade, à exceção do Marques Mendes, e mesmo esse abriu espaço nos últimos dias de campanha para falar do assunto, todos foram, falando em relação à saúde. O que difere são as propostas para resolver o problema, agora, é natural que se fale desse tema e da habitação, são temas que importam ao eleitorado. Não é por aí que vão descobrir qual é a postura do Seguro. 

A parte mais importante do discurso foi outra. Foi um discurso unificador, para todos os portugueses, e, sobretudo, muito respeitador. Chegamos a um pouco que a postura educada dos educados devem ser valorizada, depois de uma campanha cheia de bazófia por parte de alguns, como o Cotrim e o Marques Mendes, a clara falta de educação e de bom senso de outros, como. Ventura, e de se ter instituído postura bastante arrogantes, nomeadamente vindo do PS do Costa. O Seguro é uma lufada de ar fresco, fico mega feliz com esta vitória. Acho que a ética e o saber estar fazem muita falta na política, coisa que tem faltado nos últimos anos. Tenho pena que os alegados herdeiros de Sá Carneiro não reconheçam o imperativo que é votar em Seguro, mas, lá está, faz falta um banho de ética a muitos.

Editado 19 de janeiro por Fernando

[Ficcão Total]

há 18 minutos, D91 disse:

Helena Isabel Patrício vibra com segundo lugar de André Ventura e assume voto no Chega: “Somos muitos”

https://sapo.pt/artigo/helena-isabel-patricio-vibra-com-segundo-lugar-de-andre-ventura-e-assume-voto-no-chega-somos-muitos-696e1bc24cc573d1c81afa78

Afinal ela quer o ventrulha a PM ou PR?

Que se decidam. 

[ilovetv.2008]

há 12 horas, SecretNavy disse:

Meu Deus!!!!! A direita dita "moderada" não tem a decência de apoiar na segunda volta o único democrata da eleição 😮

É realmente uma vergonha !!!!

Eu tendo a concordar contigo, mas sejamos francos, qualquer decisão que a direita dita "moderada" tome será motivo para fazer crescer em votação um candidato e, por inerência, um partido antidemocráticos.

há 3 horas, JM26 disse:

As coisas não são assim tão simples na política. Se tivessem apoiado Seguro, todo o ganho de votos que Ventura conseguisse na segunda volta (e não estamos certos que seja assim tão pouco, não esquecer que foi o fenómeno Chega/Ventura que fez baixar a abstenção, isso já foi muito explanado em varias sondagens e estudos, o mesmo pode acontecer na segunda volta) seria capitalizado por ele e iria ganhar muito mais força na Assembleia da República como oposição/lider da direita em Portugal. Claro que depois Montenegro poderá mudar o chip para acordos com o PS com o apoio de Seguro como PR mas depois aí também o Chega virá com o discurso de ostracizado e não ouvido pelo governo.

Ora nem mais

[Ficcão Total]

Editado 19 de janeiro por Ficcão Total