canal5 3,432 Posted October 6 A título de curiosidade, o RIR ficou em 2ºlugar em Rans com 29,8% atrás do PS que obteve 30,4% A apenas 5 votos da vitória Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
DOCA 29,816 Posted October 6 Medo do Chega 4 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
EFernando 15,761 Posted October 6 Eu sou a favor de haver partidos mais pequenos no parlamento, mas o Chega é perigoso Isto daqui a uns tempos pode dar asas a novas coisas 6 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Luíza Albuquerque 8,419 Posted October 6 Os votos do CDS (e também do PSD) tinham de ir para algum lado. Foram para o CHEGA e o IL. Mas pensem assim, podia ser pior, podia ser o PNR. E enquanto é só um deputado, estamos no ganho. Quote Share this post Link to post Share on other sites
tjspy 18,507 Posted October 6 Do pouco que vi do Chega, nem me pareceu nenhum bicho papão nem o monstro que se pinta. Assusto-me mais com o PNR (que parece mais sem noção - mas atenção, isto é uma opinião de quem leu sobre estes partidos uma ou duas vezes uma ou duas coisas nos seus site), mas felizmente esse não tem expressão. Vi um PDF de 70 medidas que eles queriam implementar (os do Chega) e apesar de ter umas tiradas um bocado exageradas (a castração química se bem que eu acho que se eles publicitassem isso como deve ser - o que felizmente não aconteceu, pelo menos não me chegou - tinham angariado bem mais votos, não são raras as vezes que familiares meus mandam isso para o ar sem saber que existe mesmo um partido que o tenciona fazer, ainda bem que não o conhecem ), não me pareceram excessivamente radicais em geral. É direita, é conservador, mas não é assim tão extremista, acho eu. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Luíza Albuquerque 8,419 Posted October 6 agora mesmo, EFernando disse: Eu sou a favor de haver partidos mais pequenos no parlamento, mas o Chega é perigoso Isto daqui a uns tempos pode dar asas a novas coisas É quase que inevitável o discurso chegar a mais pessoas e aumentarem nos próximos anos. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ATVTQsV 11,317 Posted October 6 O pior é ver o Chega a ganhar mais uns deputados e a tornar Portugal numa espécie de França com traços da Hungria de Orbán que é anti-Soros. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Johnman 10,658 Posted October 6 há 16 minutos, Ruben Fonseca disse: O neoliberalismo dá liberdade a que quem tenha mais não veja o seu dinheiro a ser sugado pelo estado, fomentando o crescimento económico. Aliás, com o salário mínimo que o Livre defende, utilizando a proposta de IRS da IL, pouparia uns 60€ por mês que não iriam para o estado. O problema atual que tens em Portugal é que tens um estado com um peso enorme na sociedade, o que se justifica pela carga fiscal mais elevada de sempre (enquanto que na Irlanda está abaixo dos 25%, por exemplo). Tudo o que é serviços públicos estão na lona porque o Estado não tem capacidade para sustentar o seu próprio peso. Pior, temos o 4º regime fiscal menos competitivo da Europa e o nosso crescimento continua anémico, enquanto que outros, que seguiram o caminho da IL, crescem o dobro que nós. Basicamente, estamos condenados a ser a Venezuela da Europa, com um PIB semelhante ao da Roménia, enquanto tudo o que é licenciados e outros que querem ganhar mais que o salário mínimo imigram para países que utilizam as ideias da IL, e as têm utilizado aos anos. Como eu disse, eu acho que há qualquer coisa no liberalismo radical da IL que me faz temer um pouco pelo custo que iria trazer. Só a ideia de privatizar serviços básicos em si já dá bastante que pensar, porque, por mais falso que possa ser, existe um sentido de segurança na existência de serviços públicos, mesmo com estes no fundo do poço. Estas seriam medidas que iriam indubitavelmente dar um abanão gigante às estruturas da nossa economia e não sei como seria a reação. Não sei se a mobilidade social seria tão efetiva como na Holanda ou na Irlanda ou se não teria um custo nas classes mais desfavorecidas, essa sendo uma das razões que eu acho sendo responsáveis por esta dominância atual da esquerda. Mas pronto, volto a destacar que poderá ser ignorância minha, derivada de pouca informação, no que toca à IL. Uma coisa é certa: antes eles do que o CDS Já agora, notei que votaste pela IL em Castelo Branco. A cabeça de lista da IL em CB, a Maria Castello Branco, foi a rapariga que me introduziu à IL pela primeira vez (não pessoalmente, mas num tempo de antena) há 13 minutos, msm0 disse: Concordo com tudo. O problema de Portugal é a mentalidade predominante de que o objetivo é "acabar com os ricos". Mas o progresso económico não se constrói em cima da pobreza, é necessário sim "acabar com os pobres", dar condições para uma maior mobilidade social. Quem nasce pobre, não tem de viver com o fardo de ser pobre para sempre, independentemente das suas qualidades. Apesar de não ter votado neste partido, espero que a IL consiga pelo menos 1 deputado pela lufada de ar fresco que representa na politica portuguesa. Eu diria que essa ideia de acabar com os ricos é mais no sentido de espalhar a riqueza já existente. Obviamente que não se quer que domine a pobreza. Quote Share this post Link to post Share on other sites
EFernando 15,761 Posted October 6 há 2 minutos, tjspy disse: Do pouco que vi do Chega, nem me pareceu nenhum bicho papão nem o monstro que se pinta. Assusto-me mais com o PNR (que parece mais sem noção - mas atenção, isto é uma opinião de quem leu sobre estes partidos uma ou duas vezes uma ou duas coisas nos seus site), mas felizmente esse não tem expressão. Vi um PDF de 70 medidas que eles queriam implementar (os do Chega) e apesar de ter umas tiradas um bocado exageradas (a castração química se bem que eu acho que se eles publicitassem isso como deve ser - o que felizmente não aconteceu, pelo menos não me chegou - tinham angariado bem mais votos, não são raras as vezes que familiares meus mandam isso para o ar sem saber que existe mesmo um partido que o tenciona fazer, ainda bem que não o conhecem ), não me pareceram excessivamente radicais em geral. É direita, é conservador, mas não é assim tão extremista, acho eu. É mais pelo populismo barato e por aquilo que o André Ventura diz e disse no passado. Direita ou esquerda é tudo necessário, mas o populismo é algo muito perigoso. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Joel92 8,512 Posted October 6 (edited) Parece que o LIVRE conseguiu eleger um deputado - a Joacine. O Chega (graças a Deus) não deverá ter representação. Uma curiosidade é que Heloisa Apolónia, dos Verdes (a sombra da CDU), não foi eleita. Edited October 6 by Joel92 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ruben Fonseca 34,188 Posted October 6 Oficial: IL no Parlamento. João Cotrim Figueiredo eleito por Lisboa! 4 1 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
EFernando 15,761 Posted October 6 (edited) há 5 minutos, Joel92 disse: Parece que o LIVRE conseguiu eleger um deputado - a Joacine. O Chega (graças a Deus) não deverá ter representação. Se o LIVRE eleger, o Chega também irá eleger, pelo menos em Lisboa. É onde há mais hipóteses e o Chega vai com uma leve vantagem. Feliz por ver o IL com um deputado. É um partido que me desiludiu nos últimos tempos por algumas declarações, mas mesmo assim merece campanha em si e pelo espirito jovem. Terão de limar algumas coisas, mas daqui a uns anos será um bom partido! Edited October 6 by EFernando Quote Share this post Link to post Share on other sites
DOCA 29,816 Posted October 6 há 11 minutos, Ruben Fonseca disse: Oficial: IL no Parlamento. João Cotrim Figueiredo eleito por Lisboa! Um EX-TVI no Parlamento Quote Share this post Link to post Share on other sites
DOCA 29,816 Posted October 6 Rui Rio a lacrar a SIC 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ATVTQsV 11,317 Posted October 6 Que alívio, não precisamos de Chega, acho que foram longe demais. Se o MJP tivesse sido legalizado a tempo teria sido um dos partidos com hipóteses extremamente reduzidas de ganhar assento. Quote Share this post Link to post Share on other sites
RPSG 11,521 Posted October 6 há 1 minuto, ATVTQsV disse: Que alívio, não precisamos de Chega, acho que foram longe demais. Se o MJP tivesse sido legalizado a tempo teria sido um dos partidos com hipóteses extremamente reduzidas de ganhar assento. Mas eles vão eleger... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Johnman 10,658 Posted October 6 (edited) @Ruben Fonseca Após rever as medidas da IL por motivos de curiosidade, admito que continuo com mixed feelings acerca de um partido assumidamente neoliberalista, mas ao mesmo tempo dou a mão á palmatória e afirmo que é de facto uma lufada de ar fresco na política portuguesa, e que é de louvar que as medidas que defende salvaram outros países europeus. Por outro lado, continuo na mesma acerca do grande buraco que isso iria fazer das classes mais baixas. Lá está, mixed feelings. Vamos ver o que vai acontecer agora que vai ter deputados no parlamento. Edited October 6 by Johnman Quote Share this post Link to post Share on other sites
Luíza Albuquerque 8,419 Posted October 6 há 26 minutos, DOCA disse: Um EX-TVI no Parlamento Eu vi logo que não gostava nada desse partido. Pelo menos o dono da SIC já foi PM. SIC 1-0 TVI até nas legislativas -q LIVRE ultrapassa o CHEGA em Lisboa mas ainda não se sabe se chega a eleger. 6 Quote Share this post Link to post Share on other sites
tjspy 18,507 Posted October 6 O Chega elegeu. O Livre também. 3 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
DOCA 29,816 Posted October 6 agora mesmo, tjspy disse: O Chega elegeu. O Livre também. 2 4 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Faded 9,988 Posted October 6 há 2 minutos, DOCA disse: As gays vão começar a aparecer mortas na rua-q 1 9 Quote Share this post Link to post Share on other sites
André 21,385 Posted October 6 há 5 minutos, tjspy disse: O Chega elegeu. O Livre também. É caso para dizer: Chega! q 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
DOCA 29,816 Posted October 6 André Ventura: ''Daqui a 8 anos seremos o maior partido de Portugal.'' 12 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Faded 9,988 Posted October 6 António Costa: "NÃO CONTAMOS COM O CHEGA PARA NADA!" 1 4 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites