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Atualidade & Política


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A Esquerda teve mais votos! 

Quem teve mais votos foi o PàF. Os portugueses não votam na esquerda nem na direita, votam em partidos. Se é tudo igual, então que haja dois partidos e pronto. E agora é preciso maioria absoluta para se governar? Não, numa política feita com ética, o segundo partido tem o dever de ajudar e negociar com o partido mais votado, como aconteceu com o governo de Guterres e a oposição de Marcelo. Mas enfim, é isto. Não concordo com nada disto, para mim é espantoso. 

Editado por Daniel_TV
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Eu não concordo com a nacionalização dos bancos e a saída do Euro, sou a favor da esquerda do PS, mas estava a dizer a esquerda no geral. 

Mas, lá está, não é correto afirmar numa única esquerda porque não houve uma única esquerda. Tens uma esquerda radical e um partido de centro-esquerda... Se de facto existir uma coligação (e uma coligação a sério, não uns entendimentos entre 3 partidos), aí sim, poderás falar numa esquerda maioritária porque já foram discutidos pontos em comum e esquecidos os radicalismos. Mas se só houver entendimentos ou se nem existir um entendimento com a esquerda, não podes falar em esquerda maioritária, é incorreto afirmar isso.

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Quem teve mais votos foi o PàF. Os portugueses não votam na esquerda nem na direita, votam em partidos. Se é tudo igual, então que haja dois partidos e pronto. E agora é preciso maioria absoluta para se governar? Não, numa política feita com ética, o segundo partido tem o dever de ajudar e negociar com o partido mais votado, como aconteceu com o governo de Guterres e a oposição de Marcelo. Mas enfim, é isto. Não concordo com nada disto, para mim é espantoso. 

Ja explicaram aqui esta situaçao, e preciso repetir? Nos nao votamos para o partido x ou y ser governo, o que votamos e a formaçao da Assembleia da Republica! Quem conseguir um programa de governo com maior base parlamentar governa, e simples. Estas coisas sao banais nos paises nórdicos, onde muitas vezes quem governa nao e o partido mais votado, nao pensem que isto e algo inédito!

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Ja explicaram aqui esta situaçao, e preciso repetir? Nos nao votamos para o partido x ou y ser governo, o que votamos e a formaçao da Assembleia da Republica! Quem conseguir um programa de governo com maior base parlamentar governa, e simples. Estas coisas sao banais nos paises nórdicos, onde muitas vezes quem governa nao e o partido mais votado, nao pensem que isto e algo inédito!

Isso é tudo muito bonito na teoria, mas na realidade as pessoas votam para eleger um governo. E a mim pouco me importa se estas coisas são banais nos países nórdicos, porque nós não estamos nos países nórdicos. Lá as coisas são muito diferentes porque atingiu-se um nível de desenvolvimento e de civilização que aqui não. Continuou a achar tudo isto injusto e desleal, mas pronto. 

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Isso é tudo muito bonito na teoria, mas na realidade as pessoas votam para eleger um governo. E a mim pouco me importa se estas coisas são banais nos países nórdicos, porque nós não estamos nos países nórdicos. Lá as coisas são muito diferentes porque atingiu-se um nível de desenvolvimento e de civilização que aqui não. Continuou a achar tudo isto injusto e desleal, mas pronto. 

Então se o fazem fazem mal, são ignorantes, porque vota-se para eleger deputados para a assembleia da república. 

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:rolleyes: Ele teve um resultado horrível, tendo em conta o cenário. Os portugueses deram-lhe um grande cartão vermelho, mais do que ao PàF, ao BE e ao PCP, sem dúvida. 

Sim e o homem disse que os resultados não corresponderam às expectativas. Mas vcs é que imaginaram um cenário que nem sequer está decidido e tomaram o António Costa por derrotado quando provavelmente ainda vai ser ele o primeiro.ministro do novo governo e a direita fica a chupar no dedo. 

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Sim e o homem disse que os resultados não corresponderam às expectativas. Mas vcs é que imaginaram um cenário que nem sequer está decidido e tomaram o António Costa por derrotado quando provavelmente ainda vai ser ele o primeiro.ministro do novo governo e a direita fica a chupar no dedo. 

Se existirem apenas entendimentos e o António Costa não conseguir fazer quase nada até o PCP ou o BE decidirem que foi ultrapassada uma linha vermelha e o governo de esquerda cair, quem sairá mais prejudicado é a esquerda e acredito que possa ainda haver um cenário de nova maioria absoluta de direita. Estás a ver o PCP a fazer o mesmo papel que o CDS fez nos últimos 4 anos? Vão perder quase todo o seu eleitorado, que por si só já é pouco. O mesmo para o BE, mas acredito que o BE se aguente melhor... Seja como for, mesmo que se consiga mesmo um entendimento à esquerda que viabilize o orçamento de estado do PS, não vais ter 4 anos na mesma e se quase nada for feito, para além da instabilidade política que causa, poderá levar a um cenário em que a direita volta a ganhar a maioria absoluta... Não precisas de 50% dos votos para teres 116 deputados.

Editado por Ruben Fonseca
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Se existirem apenas entendimentos e o António Costa não conseguir fazer quase nada até o PCP ou o BE decidirem que foi ultrapassada uma linha vermelha e o governo de esquerda cair, quem sairá mais prejudicado é a esquerda e acredito que possa ainda haver um cenário de nova maioria absoluta de direita. Estás a ver o PCP a fazer o mesmo papel que o CDS fez nos últimos 4 anos? Vão perder quase todo o seu eleitorado, que por si só já é pouco. O mesmo para o BE, mas acredito que o BE se aguente melhor... Seja como for, mesmo que se consiga mesmo um entendimento à esquerda que viabilize o orçamento de estado do PS, não vais ter 4 anos na mesma e quase nada for feito, para além da instabilidade política que causa, poderá levar a um cenário em que a direita volta a ganhar a maioria absoluta... Não precisas de 50% dos votos para teres 116 deputados.

Ai não? Pensava que sim, qual é a percentagem então?

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Que coisa estranha, como e isso possível?

Não sei como se processa o número de votos para deputados em Portugal, mas um partido/coligação só precisa de uns 43% (estimativa) para conseguir 116 deputados...

Mas, por exemplo, no UK é com um sistema "first pass-the-post", isto é, se o deputado mais votado tiver 36% e o 2º mais votado 35%, o vencedor e aquele que é eleito deputado é o que teve 36%, todos os outros não entram para o parlamento. Por isso é que o Labour, mesmo tendo aumentado o número de votos em relação às eleições anteriores, chegou a perdeu deputados e é também por isso que os Conservadores ganharam uma maioria absoluta, mesmo só tendo 37% dos votos (o Labour teve 30%). Assim como o UKIP que foi o 3º partido mais votado só conseguiu eleger 1 deputado.

Editado por Ruben Fonseca
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Eu pessoalmente acho estes mecanismos para arranjar maiorias absolutas repugnantes. O número de deputados devia ser proporcional ao número de votos. Essa situação que o Ruben descreveu é má, mas os 50 deputados extra na Grécia é ainda pior. 

A democracia devia viver de consensos alargados entre partidos. 

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A Direita ainda não percebeu, que perdeu a maioria e que está nas mãos do PS e da esquerda. O PSD e o PP juntos perderam quase um milhão de votos. Aliás à PàF foi a única força política, que perdeu votos e deputados. A maioria de direita deu lugar a uma maioria de esquerda. E esquecem-se também que o PS nunca esteve tão à esquerda como agora. Isto já era previsível. E sabem, que mais a constituição nada impede, que António Costa forme governo e tome posse como Primeiro-Ministro. E convínhamos, neste momento a esquerda tem maioria, logo a legitimidade de formar governo. Apesar da PàF ter ficado em primeiro lugar, não oferece nenhuma hipótese de estabilidade política. A esquerda coligada e unida tem mais hipóteses de governar o tempo normal da legislatura (quatro anos), do que a direita. Eu inicialmente estava mais inclinado para que o PS chegasse a acordo com a coligação com vista a viabilizar um futuro governo de direita, mas sinceramente já estou por tudo. Agrada-me a hipótese de um governo de coligação PS-PCP-BE, ou em última instância um governo PS com o apoio do PCP e do BE. Concordaria com esse eventual governo, desde que os principais compromissos internacionais sejam salvaguardados, nomeadamente o tratado orçamental, a participação de Portugal na UE, na Zona Euro, na NATO e na CPLP. Seria inédito, mas algo interessante de se ver. Há imensos países na Europa em que quem governa não é o partido vencedor das eleições, mas o segundo, o terceiro e até mesmo o quarto partido mais votado. Penso, que é uma saída. Agora tudo está nas mãos do PR, apesar de que não pode fazer muito. Das duas uma, ou Cavaco dá posse a um governo Passos Coelho e Portas e sendo assim, é quase certo que teremos eleições intercales em Junho, ou dá posse a um governo PS (liderado pelo António Costa) com o apoio incondicional do PCP e do BE e neste caso há mais hipóteses de alcançar a tão desejada e necessária estabilidade política e as possibilidades de eleições em Junho diminuem drasticamente. Teríamos um PR socialista e a situação estava resolvida. Pessoalmente, penso que Cavaco dará posse a um governo de direita PSD-PP liderado pelo Passos Coelho. O programa de governo é chumbado e o PS deixa passar o orçamento de estado, para que o país não fique sem orçamento. Assim sendo o futuro governo cai até ao fim do ano e fica em gestão/transição até Março/Abril. Altura em que o próximo Presidente (Marcelo?) terá a tarefa de dissolver a assembleia e convocar eleições intercalares para a AR. Depois disso a esquerda que vá coligada a eleições, assim como a direita. Quanto aos mercados e à queda das bolsas, só tem duas palavras chantagem e medo. É o sistema a funcionar. Esta crise é política. Foi assim em 2011 e está a ser agora. Mas Portugal não cumpriu com o memorando da troika e esta já abandonou o país faz tempo? O país já não está a recuperar? A situação de pré bancarrota já não está mais do que ultrapassada? De que tem medo estes "mercados"? De um governo de esquerda" Ai ai, estes mercados são muito democráticos não haja dúvidas. Se calhar estão com medo que venha o comunismo. Não se preocupem não é caso para tanto. Eles já não comem criancinhas ao pequeno almoço. xD

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As razões mencionadas não deixam de ter a sua razão. De facto, com a pornografia online, compreende-se que o público tenha diminuído, mas não estou a ver como a revista se pode reinventar. Alguém que já tenha comprado uma Playboy pode dizer se aquilo tem mais alguma coisa que valha a pena? É que as pessoas compram a revista para ver as fotos, não? Não deve ser para ler... Olha, podem apostar em leitura erótica. xD

Editado por srcbica
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Já que assim é, que façam eleições entre a Direita e a Esquerda. Quero ver se os portugueses queriam assim tanto isto que se está a formar. 

O CM responde a isso hoje com uma sondagem sobre quem os portugueses querem a governar.

PS + BE +  PCP - 26.6

PSD + CDS + PS - 32.1

PSD + CDS - 20.4

PS - 3.8

Além destes valores a sondagem diz que praticamente 64 por cento das pessoas não vê como viável um governo de esquerda. 

 

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Isto está bonito está! Estou perfeitamente à vontade para falar disto porque não tenho qualquer tipo de afiliação nem política nem partidária, ainda que me considere mais de centro / moderado.

Se o PS se unir com os militantes da doutrina utópica de Proudhon (entenda-se BE e PCP), o país bem pode preparar-se para um terceiro resgate, uma vez que os sacrifícios que os portugueses fizeram durante estes últimos anos vão para o lixo se o Costa formar um governo de esquerda.

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O CM responde a isso hoje com uma sondagem sobre quem os portugueses querem a governar.

PS + BE +  PCP - 26.6

PSD + CDS + PS - 32.1

PSD + CDS - 20.4

PS - 3.8

Além destes valores a sondagem diz que praticamente 64 por cento das pessoas não vê como viável um governo de esquerda. 

 

Essa sondagem é uma treta. Não representa nada. Vê-se logo nas duas últimas hipóteses de resposta. PSD/PP ou PS?? Nem devia de aparecer, visto que ambos não têm maioria, logo aí há uma disparidade muito grande de resultados... A maioria parlamentar é de esquerda e é. Tudo isto é um jogo muito limpo e vai de encontro à constituição. Um governo de esquerda não é viável e um de direita com o apoio do PS é?? Quanto muito é ela por ela. É muito provável, que tenhamos eleições lá para Maio/Junho, então com um governo de direita sem o apoio do PS, então é fatal como o destino...

 

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Isto está bonito está! Estou perfeitamente à vontade para falar disto porque não tenho qualquer tipo de afiliação nem política nem partidária, ainda que me considere mais de centro / moderado.

Se o PS se unir com os militantes da doutrina utópica de Proudhon (entenda-se BE e PCP), o país bem pode preparar-se para um terceiro resgate, uma vez que os sacrifícios que os portugueses fizeram durante estes últimos anos vão para o lixo se o Costa formar um governo de esquerda.

Queres dizer que era capaz de vir aí mais dois ou enganaste-te?:dontknow:

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